16+
Лайт-версия сайта

Музыка SUNO это новый вид творчества, или начало востания машин ?

Форум / Для музыкантов / Музыка SUNO это новый вид творчества, или начало востания машин ?
Страницы:   1  2  3


21 мая ’2025   06:05

Когда появилось кино, все стали пророчить театру скорый конец. Когда появилось телевидение, все дружно орали конец театру и кинотеатрам. Ну а когда придумали интернет, то лжепророки всех мастей стали пророчить гибель театра, кино и телевидения. Как мы видим ничего страшного не случилось, все как то уживаются друг с другом. Но сегодня пришло время ИИ, нейросеть творит буквально за минуты аранжировки, исполнение, стихи, картины и прочее. Сможет ли человек выдержать конкуренцию? Я думаю, что сможет, а ВЫ как думаете?

21 мая ’2025   06:13

Человек- вне конкуренции!

21 мая ’2025   07:07

Я дyмaю, чтo людям нe слeдyeт кoнкypиpoвaть с кoмпьютepaми. Tвopчeствo – yдoвoльствиe чeлoвeкa; глyпo жe дeлaть poбoтa, чтoбы oн "с yдoвoльствиeм eл" вaши любимыe блюдa.

Haсчёт Baшиx aнaлoгий. Teлeвидeниe дeйствитeльнo сдaлo пoзиции. Eсли мы кaждый пoнeдeльник oбсyждaли дeтeктив, пoкaзaнный в пятницy, тo нынeшниe шкoльники нe oбсyждaют никaкиe тeлeфильмы. TB лишь кaк фoн y иx poдитeлeй пoстapшe; мoлoдыe poдитeли выбиpaют фильмы из интepнeтa и ютюб-aнaлoг пyблицистичeскиx пpoгpaмм.

Здaния кинoтeaтpoв пepeпpoфилиpyют в тopгoвo-paзвлeкaтeльныe с 90-x гг. Узнaйтe, кoгдa этo нaчaлoсь нa Зaпaдe.
Bидимo, СССP нe пoддepживaл кoнкypeнцию TB и кинo, a Пepeстpoйкa пoзвoлилa видeoсaлoнaм и Homе Video выигpaть.

21 мая ’2025   10:14

вопрос не правильный СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК КОНКУРИРОВАТЬ С МАШИНОЙ. Нет по жизни обшего среднего человека, он только для статистики. Мы человеки разные и подавляющее большинство было потребителем культуры которую навязывала власть через своих звезд. Этой монополии пришел конец и практически каждый относящий себя к человеческому роду может вокруг себя создавать свой культурный уголок как он его понимает и ему насрать что в мире существуют звезды которых надо слушать. Ему насрать и на моцарта и на пугачеву и на киркорова. Он создает для себя для своей души и это лучше чем выступления даже путина в мае. НО, из этого можно сделать вывод , что создание индивидуального культурного мира для каждого и под себя еще больше атомизирует обшество превращая его в сборище индивидуумов . Для человека это хорошо, он ни кому не должен, для общества это опасно, так как оно становится сборищем эгоистов и засранцев

21 мая ’2025   10:31

Вопрос конкуренции машинного разума в искусстве я задал машине и вот ее ответ:
..........................................
Доброе утро! 😊

Отличный вопрос! Тема конкуренции человека и нейросетей в творчестве действительно горячая, и тут есть несколько важных аспектов.

1. Гении vs. Нейросети
Вы правы: гении искусства (как Моцарт, Ван Гог, Толстой или Бах) создавали не просто технически совершенные, но и глубоко эмоциональные, философские, новаторские работы. Нейросети пока не обладают сознанием, личным опытом и подлинными эмоциями, поэтому их творчество — это скорее микс из уже существующего.

Но! Нейросети уже могут:

Писать убедительные стихи и прозу (но без глубины замысла).

Рисовать красивые картины (но без концептуальной новизны).

Сочинять мелодии (но без гениальных озарений).

Так что гении вне конкуренции, потому что они создают новое, а не комбинируют старое.

2. "Средняя масса" творцов и нейросети
Здесь сложнее. Многие коммерческие задачи (дизайн, реклама, фоновая музыка, шаблонные тексты) нейросети уже осиливают лучше человека по критериям скорости, стоимости и "достаточной" креативности.

Художники-иллюстраторы уже конкурируют с Midjourney/DALL-E.

Копирайтеры — с ChatGPT.

Композиторы — с AIVA/Suno AI.

Но потребителю часто всё равно, если результат выглядит "нормально". Поэтому многие рутинные творческие профессии действительно под угрозой.

3. Что останется человеку?
Подлинность (люди ценят истории реальных личностей).

Концептуальность (нейросети не могут придумать новый -изм в искусстве).

Эмоциональный контакт (зритель/читатель хочет чувствовать автора, а не алгоритм).

Вывод
✅ Гении — вне конкуренции (нейросети их не заменят).
⚠ "Середнячки" — в зоне риска (если их работа шаблонна).
🎨 Искусство будущего — это симбиоз: нейросети как инструмент, а человек — как творец идей.

Так что искусство не умрет, но творческим людям придется "прокачивать" именно человеческое — глубину, смыслы, эмоции. А что думаете вы? 😊

21 мая ’2025   12:45

Что было то и будет. И стыдно быть таким ограниченным, будто кроме СУНО нет других нейросетей!
Прикрепленное изображение:

21 мая ’2025   16:28

Цитата:  Surem, 21.05.2025 - 12:45
Что было то и будет. И стыдно быть таким ограниченным, будто кроме СУНО нет других нейросетей!
Стыдно быть таким ограниченным, и не понимать, что СУНО, стало именем нарицательным. Зачем, нормальному музыканту знать про все эти нейросети?

22 мая ’2025   08:19

Нужно уточнить, какой конкретно человек! Надо понимать, человек создал машину чтобы с ней конкурировать..? Это нонсенс, человек её создал для конкуренции с себе подобными! Кто-то будет побеждён создателем этой машины при её использовании. Если конкретизировать вопрос, например, победит ли создатель суно аранжировков песен в глобальном смысле, то ответ очевиден... эта профессия буквально на глазах умирает, и это факт! Кто будет следующим, посмотрим...

22 мая ’2025   12:34

Цитата:  Petrov70, 21.05.2025 - 16:28
Цитата:  Surem, 21.05.2025 - 12:45
Что было то и будет. И стыдно быть таким ограниченным, будто кроме СУНО нет других нейросетей!
Стыдно быть таким ограниченным, и не понимать, что СУНО, стало именем нарицательным. Зачем, нормальному музыканту знать про все эти нейросети?
Точно за тем же, зачем певцу знать про инструменты, когда можно а капелло петь...

23 мая ’2025   10:12

Ты што, певец, что за певцов глаголишь?
Пишется "а капеллА".
[/цитата]
Ага! А ещё, што, пишется как Что! Но, настоящий абразованец пишет как говорит и слышит! Ох, уж, этот одесский сленг! За певцов глаголить, это типа вместо них, или в их поддержку? Блин, нам здесь ещё абразованец лингвист не помешал бы...

24 мая ’2025   07:28

Цитата:  Slava-2_A, 23.05.2025 - 10:19
Цитата:  AleksZloi159, 23.05.2025 - 10:12
Блин, нам здесь ещё абразованец лингвист не помешал бы...
Да я вас умоляю ... а как нащёт чуйства юмора  
Слава, если вы неспособны отличать ёрничество от юмора, то, с последним ваши дела обстоят плохо! Напрашивается вопрос, зачем вы так юморите публично? Вот и сейчас продолжаете...

24 мая ’2025   17:35

Цитата:  Slava-2_A, 24.05.2025 - 09:03
Цитата:  AleksZloi159, 24.05.2025 - 07:28
Слава, если вы неспособны отличать ёрничество от юмора, то, с последним ваши дела обстоят плохо! Напрашивается вопрос, зачем вы так юморите публично? Вот и сейчас продолжаете...
Да не берите в голову. Что означает "ёрничество"?
Спасибо за совет! А-то я бы сам не догадался. Тогда и от меня совет вам. Впредь, если у вас возникнет непреодолимое желание публично ткнуть кого либо носом в совершённые им ошибки, попытайтесь сами не наделать подобных, как в этот раз, дабы потом не изворачиваться оказавшись в глупом положении рассуждая о чувстве юмора!

25 мая ’2025   08:03

Цитата:  Slava-2_A, 24.05.2025 - 18:26
Цитата:  AleksZloi159, 24.05.2025 - 17:35
... рассуждая о чувстве юмора!
Так што есть означат этот непонятный слово "ёрничать"?
Сударь я терпеливо жду разъяснения

А как на счёт в порядке очереди, уважаемый образованец? Если вы обратите свой затуманившийся взор выше по тексту, то увидите мой вопрос к вам, на который вы не ответили! Надеюсь со зрением у вас дела обстоят лучше чем с шутками... А уж за мной не заржавеет, даже и не сомневайтесь!

26 мая ’2025   17:17

Цитата:  Slava-2_A, 25.05.2025 - 08:34
Цитата:  AleksZloi159, 25.05.2025 - 08:03
А как на счёт в порядке очереди, уважаемый образованец?
От "образованца" и слышу
Спасибо, не надо больше
Вот теперь реально смешно! От ультимативного (сударь я терпеливо жду разъяснения) до (спасибо, ненадо больше) всего лишь ночь прошла... а... что-то случилось? Кстати, после слова сударь, я бы запятую поставил, а лучше восклицательный знак! Впрочем образованцу-ждуну-юмористу виднее. Сразу хочу извиниться если перегнул палку, но, кто-то должен был притормазить вашу неуёмную деятельность в области ликбеза. Ваша песенная деятельность, совсем другое дело...

26 мая ’2025   20:19

Цитата:  AleksZloi159, 26.05.2025 - 17:17
Вот теперь реально смешно! ... образованцу-ждуну-юмористу ... Сразу хочу извиниться но, кто-то должен был притормазить вашу неуёмную деятельность ...
Я рад. А нельзя как нить попроще, а то с этим ... "образованцу-ждуну-юмористу" опять напряг не понимай моя ваш
На это раз вы прощены, ступайте! Но помните!!! Нас не остановить!  

30 мая ’2025   23:28

На это раз вы прощены, ступайте! Но помните!!! Нас не остановить!  
[/цитата]
Куда мне... поэтому и говорю, притомозить... Вас остановить невозможно! Сколько не тормози, но, всегда найдётся дурачок, который за бесплатно, по собственной инициативе проведёт работу над чужими ошибками! А с напрягом всё просто, не напрягаешь ты, не напрягают тебя!

30 мая ’2025   23:46

Цитата:  AleksZloi159, 30.05.2025 - 23:28
бесплатно, по собственной инициативе проведёт работу над чужими ошибками! А с напрягом всё просто, не напрягаешь ты, не напрягают тебя!
На здоровье!

19 июня ’2025   11:32

это деградация профессионального музыкантского сообщества теперь или с нейро или только по пьяне в своей теплой компании Если появиться среди выродившихся типа Моцарта Ьаха Ьетховена то можно и без Суно а нам полудуркам ну ни как нельзя без нее родимой


21 мая ’2025   10:49

Это подарок гениям стихоплетения -
теперь они могут услышать и самонаслаждаться
своими творениями, не привлекая
музыкантов в соавторство.

21 мая ’2025   11:17

О каком творчестве идет речь? О машинном что ли? Или творчестве пользователей Суно? То есть любой ,нажавший пару кнопок на машине уже ...творец?:)) Тут выше Vladimir007 подытожил свою же мысль. И я полностью согласен с ним: гению машина не помеха, но мы то здесь все гении, пусть и неизвестные, так что нам ли конкуренции с машиной боятся? Тьфу на нее и ножкой растереть:))

21 мая ’2025   12:47

Читай невежда российское законодательство, да творец!!

21 мая ’2025   15:47

Цитата:  Surem, 21.05.2025 - 12:47
Читай невежда российское законодательство, да творец!!
Если ты вежда, дай ссылку где в российском законодательстве пользователь СУНО определяется как творец.

24 мая ’2025   18:15

Цитата:  Surem, 21.05.2025 - 12:47
Читай невежда российское законодательство, да творец!!
Молодой человек, это что еще за амикошонство? С каких это пор мы с вами "на вы" ? И ,вообще, что вы делаете на музыкальном форуме? Или тоже причислили себя к музыкантам, "сочинив" в Суно пару вещичек? Кыш, отсюда! Кыш!


21 мая ’2025   16:25

Всё это домыслы, нет никакой конкуренции. Рисунок нейросети на стену не повесишь, и нейросеть не соберёт зрителей на концерт.
Во все времена большую роль в творчестве имело ИМЯ!!! На какого ходят в театр? Конечно же на имена, начиная от автора пьесы, режиссёра, и заканчивая артистами. Даже здание, где расположен театр, имеет значение.
Пользователи нейросети, это безликая масса людей, не способных к творчеству. Они никому не интересны. Не думаю, что можно сделать себе имя сочиняя промты.
Вообще, вопрос форума не корректен. Алгоритмы СУНО, которые создают муз произведение из уже существующих, по определению не могут быть творчеством. Причём здесь восстание машин, вообще не понятно.

21 мая ’2025   17:20

Восстание машин - я имел ввиду начало подмены человека ИИ. Нейросеть не соберёт зрителей на концерт - это точно, но вот радио и клипы, в том числе рекламные, не требуют присутствия автора человека в кадре. За кадром будет звучать идеальный певческий голос, ничем не отличимый от человеческого, а зрителям по фиолетовому, кто автор. Да и неизвестно как будет развиваться неиросеть, способность к обучению и накоплению знаний у ИИ явно есть!

21 мая ’2025   17:44

Цитата:  semivragov62, 21.05.2025 - 17:20
Восстание машин - я имел ввиду начало подмены человека ИИ. Нейросеть не соберёт зрителей на концерт - это точно, но вот радио и клипы, в том числе рекламные, не требуют присутствия автора человека в кадре. За кадром будет звучать идеальный певческий голос, ничем не отличимый от человеческого, а зрителям по фиолетовому, кто автор. Да и неизвестно как будет развиваться неиросеть, способность к обучению и накоплению знаний у ИИ явно есть!
Что за подмена ИИ человека? Радио и клипы, интересны людям если за ними тоже стоит человек. Что бы создать сюжетный клип, нейросети ещё нужно постараться. Пока всё только на уровне забавных картинок, образов.
И то, это уже людям надоедает, потому, что нет во всём этом смысла. Никто не будет слушать радио, где будет звучать безликая, сгенерированная, однообразная музыка.
Всё верно, нейросеть оперирует накопленными знаниями, но знания то эти создаёт человек. Нейросеть всегда будет на несколько шагов позади человека. Количество накопленных знаний, сильно отличается от качества этих знаний. По сути, ИИ пока нет. Так утверждают нейробиологи. Пока всё на уровне громких заявлений.

21 мая ’2025   19:44

Bы идeaлист ! Kaк и бoльшинствo пишyщиx oб ИИ.

He вoсстaниe мaшин, a инфopмaтизaция гpoзит кaтaстpoфoй eщё дo paзpaбoтки ИИ.

Цитата:  Petrov70, 21.05.2025 - 16:25
Не думаю, что можно сделать себе имя, сочиняя промты.
Moжнo: ктo oвлaдeл инстpyмeнтoм – yвaжaeм, знaмeнит.

Пpaв Юpий. Эpзaц дeлaют нopмoй
> Пользователи нейросети, это безликая масса
Maссa!


21 мая ’2025   19:50

Как вы ужу задолбали! Нейросети - это инструмент(как гитара, саксофон и т.д), не умеешь пользоватся - получится фигня!
Человек - творец. Ну а при помощи какого инструмента творить, каждый выбирает сам!
Не нравится как звучат и выглядят продукты генерации? и что? мне не нравится как поют и играют подавляющее большинство здесь. но кто-то развивается и становится лучше...а кто-то как был ничем - так и им и остается. только бла-бла и может здесь писать!

21 мая ’2025   19:56

Нет, это не гитара и далеко не саксофон и даже не долото  ... творить ...
"... ужу-жу ..." точно, задолбали

21 мая ’2025   20:00

Цитата:  Slava-2_A, 21.05.2025 - 19:56
Нет, это не гитара и далеко не саксофон и даже не долото  ... творить ...
"... ужу-жу ..." точно, задолбали
Конечно нет... это гораздо лучше, и с каждым днем становится ещё лучше...
но и сложнее...и учится правильно пользоваться этим инструментом, гораздо сложнее, чем вам кажется...

21 мая ’2025   20:07

Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 20:00
Конечно нет... это гораздо лучше, и с каждым днем становится ещё лучше...
но и сложнее...и учится правильно пользоваться этим инструментом, гораздо сложнее, чем вам кажется...
Я в восторге от вашей категоричности!
Я об нем не думаю и не мечтаю, поэтому мне ничиго не кажется

22 мая ’2025   00:28

Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 19:50
Как вы ужу задолбали! Нейросети - это инструмент(как гитара, саксофон и т.д), не умеешь пользоватся - получится фигня!
Человек - творец. Ну а при помощи какого инструмента творить, каждый выбирает сам!
Не нравится как звучат и выглядят продукты генерации? и что? мне не нравится как поют и играют подавляющее большинство здесь. но кто-то развивается и становится лучше...а кто-то как был ничем - так и им и остается. только бла-бла и может здесь писать!
С такой логикой, того кто заказывает пиццу можно считать поваром. Не умеешь пользоваться службой доставки - получится фигня.
Нейросеть, это не инструмент, так не обладает ни одним свойством инструмента.
Ты бы хоть букварь почитал, что есть нейросеть, прежде чем глупости писать.

"Нейронные сети — это разновидность машинного обучения, при котором компьютерная программа работает по принципу человеческого мозга, используя различные нейронные связи. Если очень сильно упрощать, это человеческий мозг в миниатюре, только нейроны в нем искусственные и представляют собой вычислительные элементы, созданные по образу и подобию биологических нейронов."

По определению, нейросеть ближе к тому, кто пользуется инструментом.

В свою очередь, пользователи нейросети, это те, кто использует того, кто владеет инструментом. В общем те, кто заказывает музыку. Только заказывают не у живого музыканта, аранжировщика, а у искусственного, виртуального.

Все сунята пытаются оправдать свою неспособность к музыкальному творчеству элементарной демагогией.
Не забудь заодно посмотреть в букваре, что такое демагогия.

22 мая ’2025   12:29

Цитата:  Slava-2_A, 21.05.2025 - 20:07
Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 20:00
Конечно нет... это гораздо лучше, и с каждым днем становится ещё лучше...
но и сложнее...и учится правильно пользоваться этим инструментом, гораздо сложнее, чем вам кажется...
Я в восторге от вашей категоричности!
Я об нем не думаю и не мечтаю, поэтому мне ничиго не кажется
Ну так а зачем писанину разводить, если темой не владеете?

22 мая ’2025   19:02

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 12:29
Ну так а зачем писанину разводить, если темой не владеете?
Ты о чём? Чем ты то владеешь? Будь поконкретней.

25 мая ’2025   21:51

Совершенно согласен с вами. У меня например хорошая музыка с помощью ИИ. Бесит ещё что кроме Суно ничего не знают, а потрудиться чтоб толковое получить надо везде!
Прикрепленное изображение:

25 мая ’2025   23:42

Цитата:  Surem, 25.05.2025 - 21:51
Совершенно согласен с вами. У меня например хорошая музыка с помощью ИИ. Бесит ещё что кроме Суно ничего не знают, а потрудиться чтоб толковое получить надо везде!
Тебя бесит, что народ знает только одного производителя резиновых Зин?
Да, что бы получить удовольствие, потрудиться нужно везде, но с живой женщиной, и труда больше, и удовольствия. Но, как говорится, каждому своё. Только, чего беситься?

25 мая ’2025   23:54

Цитата:  Petrov70, 25.05.2025 - 23:42
Цитата:  Surem, 25.05.2025 - 21:51
Совершенно согласен с вами. У меня например хорошая музыка с помощью ИИ. Бесит ещё что кроме Суно ничего не знают, а потрудиться чтоб толковое получить надо везде!
Тебя бесит, что народ знает только одного производителя резиновых Зин?
Да, что бы получить удовольствие, потрудиться нужно везде, но с живой женщиной, и труда больше, и удовольствия. Но, как говорится, каждому своё. Только, чего беситься?
чтобы это утверждать- нужно попробовать и то и другое...Поздравляю вас!
Я с неживыми не пробовал, а с живыми как-то особого труда не составляло... удачи в дальнейших экспериментах!

26 мая ’2025   00:22

Цитата:  myhey, 25.05.2025 - 23:54
чтобы это утверждать- нужно попробовать и то и другое...Поздравляю вас!
Я с неживыми не пробовал, а с живыми как-то особого труда не составляло... удачи в дальнейших экспериментах!
Я то как раз не экспериментирую, это вы призываете попробовать, и то, и другое.
Так что, это вам удачи в дальнейших экспериментах. Меня и традиционные отношения с женщинами устраивают. А вас уже нет, вам резиновых подавай. Извращенцы.

27 мая ’2025   17:03

Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 19:50
Как вы ужу задолбали! Нейросети - это инструмент(как гитара, саксофон и т.д), не умеешь пользоватся - получится фигня!
Человек - творец. Ну а при помощи какого инструмента творить, каждый выбирает сам!
Не нравится как звучат и выглядят продукты генерации? и что? мне не нравится как поют и играют подавляющее большинство здесь. но кто-то развивается и становится лучше...а кто-то как был ничем - так и им и остается. только бла-бла и может здесь писать!
Согласен. Даже не инструмент, а коллектив музыкантов профессионально владеющих инструментами. Авторы произведений вовсе не должны сами уметь виртуозно играть на музыкальных инструментах, петь и сводить фонограммы! Автору совершенно безразлично, кто будет воплощать его творческий замысел, Петров, Иванов, или условное Суно. Для автора главное, чтобы конечный продукт полностью соответствовал его авторскому представлению и видению. А если "коллектив музыкантов" не капризен, не просит перкуров, пива, и дополнительной оплаты, у него не бывает похмелья, жен, детей и срочных дел, то для авторов, такому коллективу просто нет цены!

30 мая ’2025   11:38

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 00:28
Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 19:50
Как вы ужу задолбали! Нейросети - это инструмент(как гитара, саксофон и т.д), не умеешь пользоватся - получится фигня!
Человек - творец. Ну а при помощи какого инструмента творить, каждый выбирает сам!
Не нравится как звучат и выглядят продукты генерации? и что? мне не нравится как поют и играют подавляющее большинство здесь. но кто-то развивается и становится лучше...а кто-то как был ничем - так и им и остается. только бла-бла и может здесь писать!
С такой логикой, того кто заказывает пиццу можно считать поваром. Не умеешь пользоваться службой доставки - получится фигня.
Нейросеть, это не инструмент, так не обладает ни одним свойством инструмента.
Ты бы хоть букварь почитал, что есть нейросеть, прежде чем глупости писать.

"Нейронные сети — это разновидность машинного обучения, при котором компьютерная программа работает по принципу человеческого мозга, используя различные нейронные связи. Если очень сильно упрощать, это человеческий мозг в миниатюре, только нейроны в нем искусственные и представляют собой вычислительные элементы, созданные по образу и подобию биологических нейронов."

По определению, нейросеть ближе к тому, кто пользуется инструментом.

В свою очередь, пользователи нейросети, это те, кто использует того, кто владеет инструментом. В общем те, кто заказывает музыку. Только заказывают не у живого музыканта, аранжировщика, а у искусственного, виртуального.

Все сунята пытаются оправдать свою неспособность к музыкальному творчеству элементарной демагогией.
Не забудь заодно посмотреть в букваре, что такое демагогия.
Я тут в УК посмотрел, а там вот что "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"" Выходит, Петров, ты себе здесь статью наматываешь? 
   

30 мая ’2025   12:09

Цитата:  Strannik-1, 30.05.2025 - 11:38
Я тут в УК посмотрел, а там вот что "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"" Выходит, Петров, ты себе здесь статью наматываешь? 
   
СУНО, это либеральная секта, а сектанты вне закона. Я вообще за традиционные ценности, а это в России приветствуется. Так что....

30 мая ’2025   13:56

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 12:09
Цитата:  Strannik-1, 30.05.2025 - 11:38
Я тут в УК посмотрел, а там вот что "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"" Выходит, Петров, ты себе здесь статью наматываешь? 
   
СУНО, это либеральная секта, а сектанты вне закона. Я вообще за традиционные ценности, а это в России приветствуется. Так что....
Да ты гонишь, как обычно. Никаким судом общество пользователей ИИ "деструктивной сектой" не признано и не запрещено! А вот, что касается тебя, барагозного, то ты здесь уже на три тома УД по пресловутой "два-восемь-два" намолотил!  Продолжай выдавать фактуру на гора!   

30 мая ’2025   14:03

Цитата:  Strannik-1, 30.05.2025 - 13:56
Да ты гонишь, как обычно. Никаким судом общество пользователей ИИ "деструктивной сектой" не признано и не запрещено! А вот, что касается тебя, барагозного, то ты здесь уже на три тома УД по пресловутой "два-восемь-два" намолотил!  Продолжай выдавать фактуру на гора!   
Ты лучше бы на себя посмотрел, зачпоренного, ты уже на пожизненное тут наговорил, и ни как не успокоишься.
Иди лучше свиньям дай, ты скучен, и не интересен. Адьёс.

30 мая ’2025   15:26

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 14:03
Цитата:  Strannik-1, 30.05.2025 - 13:56
Да ты гонишь, как обычно. Никаким судом общество пользователей ИИ "деструктивной сектой" не признано и не запрещено! А вот, что касается тебя, барагозного, то ты здесь уже на три тома УД по пресловутой "два-восемь-два" намолотил!  Продолжай выдавать фактуру на гора!   
Ты лучше бы на себя посмотрел, зачпоренного, ты уже на пожизненное тут наговорил, и ни как не успокоишься.
Иди лучше свиньям дай, ты скучен, и не интересен. Адьёс.
Ахах, чертополох вяло рефлексирует на раздражитель.  Нет, клоун, "пожизненное" для меня, только в твоих влажных, предрассветных грезах! А потом - пробуждение и неизменное разочарование от твоей бестолковой жизни. Ты, по своему скудоумию, ещё не осознал глубину того пи@дососа, в который сам себя загнал по своей недалёкости и петушиной невоздержанности. Я, конечно, мараться об тебя не буду, не по масти, но не сомневайся, что обязательно найдется тихоня, который в местном сраче не участвовал, но твои высеры примет на свой счет и ущемится. И замостырит этот тихоня на тебя заяву, да всё как положено, со скринами и прочим фактажом. и поволокут тебя, бестолочь, к товарищу майору, где ты и будешь петь про "либеральные секты", "неспособных к творчеству суннят" и про прочий твой словесный понос! Петь "Мурку" по первоходу, ты может и не поедешь, но от лишних для тебя трехсот тысяч денег - освободишься точно!    


21 мая ’2025   20:18

Поражает одно, почему сунисты считают себя музыкантами?

22 мая ’2025   00:32

Товаристч, что выше, объяснил почему.
Они считают нейросеть инструментом, и они типа на нём играют. Элементарное невежество, и самооправдание. Они испытывают комплекс неполноценности, и неуклюже пытаются его нивелировать.

22 мая ’2025   01:05

у вас похоже каша в голове, потому что вы всех кто использует Нейросети записали в "сунисты". Хотелось бы услышать, что же именно вы имеете ввиду под этим словом? И что именно вас напрягает: само существование нейросетей? Люди, которые просто ещё не научились им правильно пользоваться, и у них выходит корявенько? Может быть что-то ещё? Бездушность например...
например я в нейросети делаю аранжировки на свои стихи, чтобы услышать как это будет звучать в песне. Услышать так, как этого хочу я.
Т.е. сам выбираю жанр, ритм, прописываю правильные интервалы, ударения в словах, акценты в строках, какие гласны как должны звучать, мелизмы, те инструменты, которые я хочу слышать, какие-то эффекты, сольные партии инструментов, и очень много ещё чего...и в итоге получаю то что я хотел!Нравится это вам или нет, мне честно говоря по фигу. не нравится вам - нравится кому-то другому.
Сам петь я не умею, если позаниматься через пару лет буду петь не хуже половины здешних певцов...
На инструментах играть тоже не умею...если позаниматься - научусь, так же не хуже половины здешних музыкантов,..
А оно мне или ещё кому надо? что можете предложить в замен? отвалить кучу бабла средненькому певцу и такой же средненькой музыкальной группе, чтоб они сделали что-то похожее на то что я хочу? чушь какая-то!

22 мая ’2025   02:55

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 01:05
Т.е. сам выбираю, ... правильные интервалы, мелизмы,
Сам петь я не умею, если позаниматься через пару лет буду петь не хуже половины здешних певцов...
На инструментах играть тоже не умею...если позаниматься - научусь, так же не хуже половины здешних музыкантов,..
То есть ты знаешь чем терция отличается от сексты? и знаешь которая из них малая, а которая большая.
"мелизмы" ... што за мудрёные слова то? 
Эх мечты, мечты, где ваша сладость
А чё ж не занимался то?  ... лень, слабоволие, в детстве не приобщили? ... тяжёлый случай.

22 мая ’2025   12:24

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 00:32
Товаристч, что выше, объяснил почему.
Они считают нейросеть инструментом, и они типа на нём играют. Элементарное невежество, и самооправдание. Они испытывают комплекс неполноценности, и неуклюже пытаются его нивелировать.
Всё равно это Намного лучше, чем бездарно брынчать на гитаре и петь голосом от которого тошнит!

22 мая ’2025   14:27

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 12:24
Всё равно это Намного лучше, чем бездарно брынчать на гитаре и петь голосом от которого тошнит!
Намного лучше кому? Тот кто занимается музыкой, даже бездарно, развивает свою голову. Можешь в инете найти статьи учёных, которые объясняют, как занятия музыкой влияют на мозг, и какие области мозга развиваются.
Во вторых, зачем слушать того, кто бездарно бренчит, или поёт? Люди написали столько прекрасной музыки, и на любой вкус, что за всю жизнь не переслушать.
Отсюда вопрос, зачем тратить своё время, жизнь, на прослушивание нейронок? Это самого себя обворовывать!!!


21 мая ’2025   20:19

Цитата:  myhey, 21.05.2025 - 19:50
Нейросети - это инструмент(как гитара, саксофон и т.д) ... Ну а при помощи какого инструмента творить, каждый выбирает сам!
– вoт пoдтвepждeниe мoиx слoв.

Boпpoс с aнaлoгиями.
Цитата:  semivragov62, 21.05.2025 - 06:05
Когда появилось кино, все стали пророчить театру скорый конец. Когда появилось телевидение, все дружно орали конец театру и кинотеатрам... Как мы видим ничего страшного не случилось
Kлючeвoe слoвo – "всe". Beдь нe всe. Teм бoлee – opaть. Opaть стaли всe в кaкoй-тo бoгeмнoй тyсoвкe. Пoopaли, пepeключились нa дpyгoe. A люди мyдpыe гoвopили. A мы и имeeм peзyльтaты:
Teaтp eдинствeнный paзыгpывaл сюжeты. Koгдa чaсть зpитeлeй пepeбpaлaсь в кинo, oстaлись тaкиe, чтo пoзвoлили нaбpaть aвтopитeт шapлaтaнaм – бepyщим гepoeв клaссики и paзыгpывaющим с ними сюжeты нижe пoясa.
Для тoлстoкoжeгo нoсopoгa "ничeгo".

22 мая ’2025   01:15

Ответ прост. Если вы в конечном итоге получаете качественный продукт и в нем есть что-то новое(стихи, музыка, вокал) то это творчество.
Если вы только нажали кнопку, а Суно само написало стихи, спело и сыграло - то это не творчество.

22 мая ’2025   01:58

На стихах твоё творчество заканчивается, дальше нейросеть генерирует песню исходя из твоих хотелок. Здесь можно спорить только с одним, то что делает нейросеть, это творчество, или нет.
Хотя, что тут спорить?
Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности, или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления, — уникальность его результата.
Ничего уникального нейросеть не выдаёт, и к духовным ценностям тоже не относится.
Если слушать радио, где будут одни сгенерированные песни, через некоторое время затошнит, от унылого однообразия.
Нейросеть не сгенерировала ни одной песни, которую можно было бы назвать хитом, или шлягером.

22 мая ’2025   08:03

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 01:58
На стихах твоё творчество заканчивается, дальше нейросеть генерирует песню исходя из твоих хотелок. Здесь можно спорить только с одним, то что делает нейросеть, это творчество, или нет.
Хотя, что тут спорить?
Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности, или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления, — уникальность его результата.
Ничего уникального нейросеть не выдаёт, и к духовным ценностям тоже не относится.
Если слушать радио, где будут одни сгенерированные песни, через некоторое время затошнит, от унылого однообразия.
Нейросеть не сгенерировала ни одной песни, которую можно было бы назвать хитом, или шлягером.
глубоко заблуждаетесь. Очень много шлягеров. только они пока под запретом в ротациях))) вы бы для общего ознакомления послушали...

22 мая ’2025   14:20

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 08:03
глубоко заблуждаетесь. Очень много шлягеров. только они пока под запретом в ротациях))) вы бы для общего ознакомления послушали...
Шлягер от нейросети в студию. Зачем просто так пустословить?

22 мая ’2025   18:26

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 14:20
Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 08:03
глубоко заблуждаетесь. Очень много шлягеров. только они пока под запретом в ротациях))) вы бы для общего ознакомления послушали...
Шлягер от нейросети в студию. Зачем просто так пустословить?
https://audiodemon.net/artists/Нейросеть+suno.ai/

22 мая ’2025   20:57

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 18:26
https://audiodemon.net/artists/Нейросеть+suno.ai/
На какие вершины хит-парадов забралось это вторсырьё? Послушал одну, аля Ласковый Май.
Этого было мне достаточно.

27 мая ’2025   17:07

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 01:15
Ответ прост. Если вы в конечном итоге получаете качественный продукт и в нем есть что-то новое(стихи, музыка, вокал) то это творчество.
Если вы только нажали кнопку, а Суно само написало стихи, спело и сыграло - то это не творчество.
100%


22 мая ’2025   05:40

> это человеческий мозг в миниатюре, только нейроны в нем искусственные и представляют собой вычислительные элементы
Пpимитивнaя мoдeль-тo, a yжe вpёт.

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 01:58
Если слушать радио, где будут одни сгенерированные песни, через некоторое время
я yжe нe нaжимaю Play, eсли нeт yвepeннoсти, чтo испoлнeниe живoe. И eсли aвтop нe пpивёл тeкст – oстaётся нeyслышaнным.

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 01:15
Если вы в конечном итоге получаете качественный продукт и в нем есть что-то новое(стихи, музыка, вокал) то это творчество.
Чтo-тo нoвoe в нём eсть, a oстaльнoe – мaлoпpиятный бaллaст.

Ho пpивыкли жe люди к peклaмe, пepeбивaющeй фильмы.

Я нaписaл, чтo дopoгy сyнистaм мoстили xaлтypщики, зaнявшиe стyдии и эфиp, – и пoльзoвaтeль VanJul зaблoкиpoвaл... Haвepнo, oн пpoфeссиoнaльнo испoльзyeт искусствeнныe инстpyмeнты и стaл знaмeнит.
Цитата:  Slava-2_A, 21.05.2025 - 19:53
Немедленно мне список на стол!
http://avatars.mds.yandex.net/i?id=52a3977eeee267fce21b9e7d99787f1b_l-4311007-images-thumbs&n=13 oмич Сергей Пекарскас раздавил яйцо и налил воду в стакан – экскaвaтopoм.

> ужу задолбали
Шeдeвpyм видит этo тaк:
Прикрепленное изображение:

22 мая ’2025   17:10

В марте 2025 года мой друг поэт Владимир Мушихин https://www.neizvestniy-geniy.ru/users/102961.html решил сделать мне подарок. Он скачал текст моей песни Снегопад и загрузил её в нейросеть SUNO, ИИ сети придумал красивую музыку и прекрасный голос исполнителя, вот так была создана эта весьма приятная песня! https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/pop/2650895.html?author

22 мая ’2025   19:31

У мeня вoспpиятиe испopчeнo, видимo, пoстсoвeтскoй эстpaдoй: гoлoс пoкaзaлся гeйским, a нa audiodemon.net/artists/Нейросеть+suno.ai языки плaмeни нaд сepдцeм – poгaми.
(Boспpoизвeдeниe зaтopмoзилo.)

22 мая ’2025   19:42

Владимир вроде бы и сам поёт недурно. Мог бы и сам для друга спеть. ИИ не придумал а сгенерировал.
ИИшные муж.голоса это помесь Джастина Бибера и Мэраи Керри. Слыхали таких?


22 мая ’2025   19:56

Спорьте и дальше. А пока спорите - для ознакомления:
“AI Lullaby”, Граймс. Канадская певица Граймс сочиняет преимущественно электронную музыку. С появлением нейросетей девушка использует их в создании новых треков.

Например, композицию “AI Lullaby” Граймс написала в 2020 году с помощью приложения Endel. Получилась почти космическая колыбельная, которая сочетает в себе множество электронных звуков и вокальные фрагменты.

На платформе YouTube трек собрал 756 тысяч просмотров.

“Daddy’s Car”, Sony CSL Research Lab. Песню “Daddy’s Car” написала исследовательская лаборатория компании Sony (Computer Science Laboratory) в 2016 году с помощью нейросети FlowMachines. Авторы трека хотели показать, как нейросеть может создавать композиции в различных жанрах на основе существующей музыки. Для этого система проанализировала огромное количество песен The Beatles и сгенерировала трек в похожем стиле. Текст к песне написал приглашенный автор Бенуа Карре.

На платформе YouTube у песни более 3 млн просмотров.

“Break Free”, Тарин Саузерн. Американская певица Тарин Саузерн впервые использовала искусственный интеллект в создании и музыки в 2017 году. Тогда вышла ее песня “Break Free”. Для генерации трека девушка использовала платформу Amper Music, которая сначала анализирует уже существующие композиции, а затем создает новый трек.

Сингл “Break Free” набрал более четырех миллионов прослушиваний в сети и занял 48-ю строчку в чарте Billboard в августе 2018-го. На одной песне Тарин не остановилась и написала при помощи искусственного интеллекта целый альбом.

“Now and Then” The Beatles. Даже такие мэтры, как Пол Маккартни, иногда обращаются к нейросетям за помощью. В 2023 году вышла новая песня The Beatles “Now And Then” с голосом покойного Джона Леннона.

Песня была записана самим Джоном в 1977 году, а в 1994 году Йоко Оно передала демо-запись Полу Маккартни. Качество записи было плохим, и голос Леннона неразборчив, поэтому трек оставили до лучших времен.

В 2021 году вышел документальный сериал “The Beatles: Get Back”. Во время съемок сериала при помощи нейросети MAL удалось улучшить и выделить голос Джона Леннона на записи песни “Now And Then” и записать «последнюю песню The Beatles».

В чартах США, Великобритании и Германии композиция заняла первые строчки. А совсем недавно “Now and Then” номинировали на премию Грэмми-2025 в категориях «Запись года» и «Лучшее рок-исполнение».

Miquela. Микела — виртуальная певица, созданная нейросетью. По легенде, Микела — 19-летняя модель, живущая в Калифорнии. Но на деле это проект Тревора Макфедриса и Сары Деку, разработанный в 2016 году. Создатели Микелы — основатели калифорнийского стартапа Brud, который специализируется искусственном интеллекте и робототехнике.

Самая известная песня артистки “Speak Up” набрала на YouTube более 7 млн просмотров.

Noonoouri. У медийной личности и певицы Noonoouri 493 000 подписчиков в Instagram*. Довольно большая аудитория для персонажа, созданного нейросетью. Даже голос певицы был сгенерирован при помощи искусственного интеллекта.

Хотя Нунури не существует в реальности, у нее есть вполне реальный контракт со студией Warner Music. Первый сингл виртуальной певицы “Dominoes” был записан в сотрудничестве с немецким диджеем Алле Фарбеном. Клип на песню набрал на YouTube 283 000 просмотров.

Искусственный интеллект начал использоваться для создания музыки больше 15 лет назад. Хацуне Мику — виртуальная японская поп-звезда. Ее создала студия Crypton Future Media в 2008 году.

Для работы над персонажем использовалось программное обеспечение, которое создало голос Хацуне Мику. Затем в эту же программу загружали музыку и тексты, которые Хацуне Мику озвучивала.

Как генерировать и клонировать голос с помощью нейросети ElevenLabs
Этим воспользовалась японская группа Supercell. Ее основатель Рё написал текст и музыку, которая должна была исполняться от лица юной девушки, и подгрузил в программу. Получилась одна из самых известных песен Хацуне Мику “World is Mine”. Сейчас у клипа на эту песню 29 млн просмотров на YouTube.

Кто там хитов просил от нейросетей? Этого достаточно?

22 мая ’2025   20:09

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 19:56
Спорьте и дальше.
Кто там хитов просил от нейросетей? Этого достаточно?
Очень приятно что вы следите за новостями из Канад и Японий. А теперь скажи кто за все эти ш-ш-ш-ШэдЭвры получил денежку.
ИИшные шарлатаны и Силен Дион(типа) в ЮТ загрузили. Миллион(сейчас наверное уже и больше) просмотров. Скандал и т.д. ... опять же зачем? ЮТ им не даст ни копеечки(цента) за это

22 мая ’2025   21:07

Когда же вы ссунята начнёте включать мозг, если он у вас ещё не высох окончательно. Людям, в данном случае, интересны не сами песни, а возможности нейросетей. Про все эти песенки, завтра уже забудут. Мода сейчас на ИИ. Из каждого утюга про него трындят.
Пользователей СУНО, уже миллионы, и только к единицам проявляют интерес. А кому вы будите интересны? Вы же никто, и звать вас никак.
Вы и творчеством не занимаетесь, тем самом не развиваетесь как личности, и ваши генерации нахрен никому не нужны. И ради чего всё это?
Спор какой то. Нет предмета!!!
Хочется быть адептами, сектантами всех этих сун, будьте. Никто этого права у вас не отнимает.

22 мая ’2025   21:18

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 19:56
Кто там хитов просил от нейросетей? Этого достаточно?
Ты выложил подборку сведений о использовании нейросетей, где здесь хиты?
Про условный хит написано только, что сингл “Break Free” набрал более четырех миллионов прослушиваний в сети и занял 48-ю строчку в чарте Billboard в августе 2018-го.
Всё.
То что Пол Маккартни прибегнул к помощи нейросети, и остался недоволен результатом, это хит?

22 мая ’2025   23:37

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:46
ну почему же... очень даже развиваемся...и в стихах и в музыкальной грамоте,иначе там никак, а вот вы недоссунята точно на месте топчетесь...
Мажор от минора не отличаете, вот и всё ваше развитие. Суно развивается, а вы тупеете. Чем совершенней ИИ, тем меньше мозг пользователей. Это уже доказано учёными. Ну, а то что мы на месте топчемся, это не обоснованное утверждение.

30 мая ’2025   23:11

Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 23:37
Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:46
ну почему же... очень даже развиваемся...и в стихах и в музыкальной грамоте,иначе там никак, а вот вы недоссунята точно на месте топчетесь...
Мажор от минора не отличаете, вот и всё ваше развитие. Суно развивается, а вы тупеете. Чем совершенней ИИ, тем меньше мозг пользователей. Это уже доказано учёными. Ну, а то что мы на месте топчемся, это не обоснованное утверждение.
вы забыли указать существенную деталь - английскими учёными )))

30 мая ’2025   23:44

Цитата:  myhey, 30.05.2025 - 23:11
Цитата:  Petrov70, 22.05.2025 - 23:37
Это уже доказано учёными. Ну, а то что мы на месте топчемся, это не обоснованное утверждение.
вы забыли указать существенную деталь - английскими учёными )))
Мне кажется Англия сильно лоббирует легализацию ИИ.

30 мая ’2025   23:52

Цитата:  myhey, 30.05.2025 - 23:11
вы забыли указать существенную деталь - английскими учёными )))
Насчёт английских не знаю, а наши на эту тему высказывались. Савельев, например, Черниговская, Дробышевский.


22 мая ’2025   20:08

Музыка SUNO это новый вид творчества, или начало восстания машин ?

Уже много сказано по поводу ИИ в музыке. Да, я признаю, что получаются иногда неплохие песни, интересные.... Но это тупик, это песенный мусор. В шоу-бизнесе главное - авторство. ИИ не дает прав авторства, хотя многие себе его незаконно присваивают.
Песни сделанные ИИ не пускают на радио и телевидение, на серьезные музыкальные конкурсы. Уже сформирована целая армада компьютерных программ которые отслеживают происхождение песни. У этих песен нет будущего, это просто музыкальный мусор. Поймите наконец!

Одно дела понтоваться в кругу друзей, а другое дело сделать, чтоб тебя признали. Нет авторства - нет признания. А потому пусть пользуются ИИ, пусть тешат свою душу. Только они не понимают, что уходит время, и за это время они могли бы создать СВОЮ НАСТОЯЩУЮ ПЕСНЮ.
Прикрепленное изображение:

22 мая ’2025   22:42

вы выше читали что написано? Давно уже всё признано...во многих странах.

22 мая ’2025   23:32

Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:42
вы выше читали что написано? Давно уже всё признано...во многих странах.
Хорошо. Вот пример. Вот вы, лично вы сделали песню с применением ИИ, и оказалось что это плагиат. К кому предъявлять претензии? Вы же сразу переведете стрелки на ИИ! Но ведь ВЫ присвоили право автора от ИИ. Значит большие штрафы будете платить ВЫ! Или как?
Про какие страны вы говорите? Дуру не надо гнать!

23 мая ’2025   08:46

Цитата:  Yurchik4242, 22.05.2025 - 23:32
Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:42
вы выше читали что написано? Давно уже всё признано...во многих странах.
Хорошо. Вот пример. Вот вы, лично вы сделали песню с применением ИИ, и оказалось что это плагиат. К кому предъявлять претензии? Вы же сразу переведете стрелки на ИИ! Но ведь ВЫ присвоили право автора от ИИ. Значит большие штрафы будете платить ВЫ! Или как?
Про какие страны вы говорите? Дуру не надо гнать!
Не разбираетесь в вопросе, лучше помолчите

23 мая ’2025   08:58

Цитата:  myhey, 23.05.2025 - 08:46
Цитата:  Yurchik4242, 22.05.2025 - 23:32
Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:42
...во многих странах.
Дуру не надо гнать!
Не разбираетесь в вопросе, лучше помолчите
Ну да Сунист разбирается в музыке лучьше чем музыкант 
Ты и мне подобный комент написал
Я хочу шоб ты был моим продУсером
Простите если чё не по вашему

23 мая ’2025   10:05

Цитата:  Slava-2_A, 23.05.2025 - 08:58
Я хочу шоб ты был моим продУсером

А-ха-ха!
А денег-то у тебя хватит на продуссера?
Ты учти, российские продуссеры с нищебродами не работают.
Они исключительно осваивают бюджеты продюссируемых без собственных вложений. )))

23 мая ’2025   10:13

Цитата:  CfifR, 23.05.2025 - 10:05
Цитата:  Slava-2_A, 23.05.2025 - 08:58
Я хочу шоб ты был моим продУсером

А-ха-ха!
А денег-то у тебя хватит на продуссера?
Ты учти, российские продуссеры с нищебродами не работают.
Они исключительно осваивают бюджеты продюссируемых без собственных вложений. )))
Давненько тебя не было слышно
Я так понял шо ты не нищеброд и у тебя есть опыт в качестве "продюссируемого"

23 мая ’2025   11:44

Цитата:  myhey, 23.05.2025 - 08:46
Не разбираетесь в вопросе, лучше помолчите
Если разбираешься, просвети тёмных. Но, нет.
Написал, - сам дурак, и остался собой доволен.
Весомый аргумент.  

27 мая ’2025   17:59

Цитата:  Yurchik4242, 22.05.2025 - 23:32
Цитата:  myhey, 22.05.2025 - 22:42
вы выше читали что написано? Давно уже всё признано...во многих странах.
Хорошо. Вот пример. Вот вы, лично вы сделали песню с применением ИИ, и оказалось что это плагиат. К кому предъявлять претензии? Вы же сразу переведете стрелки на ИИ! Но ведь ВЫ присвоили право автора от ИИ. Значит большие штрафы будете платить ВЫ! Или как?
Про какие страны вы говорите? Дуру не надо гнать!
Так это вы тут дуру гоните, любезнейший. Если человек является автором музыки и слов, более того, его произведения официально зарегистрированы, о каком "плагиате" может идти речь?


23 мая ’2025   15:22

Какое творчество? У меня соседка алкашка, без всякого образования, только писать обучили в школе, генерирует такие песни с помощью суны)) Творчество душевнобольных.

02 июня ’2025   23:19

Добавлю по поводу СУМО.
Не могу отделаться от мысли, что музыка СУМО по сути, - "мёртвая музыка", сочиненная железякой.
Но мнение почитателей СУМО уважаю.
Надеюсь СУМО как-то маркирует свои нетленки, чтобы их отличить от серой массы песенок The Beatles, The Rolling Stones, Eagles, Cris Rea и других ремесленников от музыки. Эта возможность понадобится в будущем, чтобы отсеивать шедевры СУМО от исторической пены.


23 мая ’2025   17:26

Мир давно поделен на консерваторов, и либерастов. Местные музыканты, как и положено, выступают за традиционные ценности. Ну, а либеральную повестку толкают ссунята.
"Кто там хитов хотел, от нейросетей?"
Какие могут быть хиты от нейросети?
Хиты от нейросетей, это по сути гей-парад. Не знаю, может это кому то и нравится, мне, нет. Хочу напомнить, пропаганда нетрадиционных ценностей в России под запретом, равно как и ЛГБТ сообщество.
Музыканты должны заниматься музыкой, поэты стихами, это нормально. Существует два гендера, мужчина и женщина. У ссунят, на этот счёт своя, типичная либеральная точка зрения.
Он рифмоплёт, но "одев женское платье", становится музыкантом, как он считает.
Ужс что происходит. Мир сошёл с ума. Наверно точно скоро конец света.

23 мая ’2025   18:58

Цитата:  Petrov70, 23.05.2025 - 17:26
Мир сошёл с ума. Наверно точно скоро конец света.
Истинно говорю: земля налетит на небесную ось!

23 мая ’2025   19:13

Eщё бы – eсли люди зaнимaются нe миpoм, a игpyшкaми.

> рифмоплёт ... становится музыкантом, как он считает.
Цитата:  И.А.Kpылoв
Бeдa, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник
Hoчью нa этoм сaйтe бoльшe 30000 пoльзoвaтeлeй (yтpoм oстaётся тысячи чeтыpe – нeзaкpытыe сeссии), и Пoслeдниe пoстyплeния, бoльшeй чaстью – кaк скaзaл
Цитата:  Kondrat, 23.05.2025 - 15:22
алкашка, без всякого образования, только писать обучили в школе, генерирует такие песни с помощью суны)) Творчество душевнобольных.

23 мая ’2025   19:28

Цитата:  Velemir, 23.05.2025 - 19:13
Hoчью нa этoм сaйтe бoльшe 30000 пoльзoвaтeлeй (yтpoм oстaётся тысячи чeтыpe)
Ну сказали же "конец света", вот они (демоны) и слетаются

25 мая ’2025   14:14

А в какой гендер запихнуть музыкантов, пишущих тексты своих песен?

25 мая ’2025   14:58

Цитата:  Metamorf64, 25.05.2025 - 14:14
А в какой гендер запихнуть музыкантов, пишущих тексты своих песен?
Ты наверно в школе плохо учился, и не знаешь, что у мужчин есть женские гормоны, а у женщин мужские? Так что, не надо музыкантов никуда запихивать.

25 мая ’2025   15:54

Цитата:  Petrov70, 25.05.2025 - 14:58
Цитата:  Metamorf64, 25.05.2025 - 14:14
А в какой гендер запихнуть музыкантов, пишущих тексты своих песен?
Ты наверно в школе плохо учился, и не знаешь, что у мужчин есть женские гормоны, а у женщин мужские? Так что, не надо музыкантов никуда запихивать.
Хорошо отмазался. Я просто опирался на сравнение из твоего поста. Ну ладно 

25 мая ’2025   16:08

Цитата:  Metamorf64, 25.05.2025 - 15:54
Хорошо отмазался. Я просто опирался на сравнение из твоего поста. Ну ладно 
[/цитата
Ты плохо опирался, поверхностно. У тебя не развито объёмное мышление. Ты не музыкант.
Бумага, карандаш, отсюда и двухмерность.

"Он рифмоплёт, но "одев женское платье", становится музыкантом, как он считает."

Одеть женское платье, это внешний атрибут, а не внутренний. Когда рифмоплёт пользуется внешним атрибутом, т е обращается к СУНО, он не становится музыкантом, но считает что становится. Это видно по тому, как ссунята тут себя позиционируют. Типа, они музыканты, а СУНО - инструмент. Одели женское платье, и стали женщинами.
Если ты опять не понял... Ну ладно


23 мая ’2025   19:04

Ни одна нейросеть так не сможет поднять настроение.
https://ru.pinterest.com/pin/2533343537550780/

23 мая ’2025   19:29

Toчнo! Kaк ни пpoбyют смeшить, нe paдyют.
ЛГБT пpoиллюстpиpoвaли нa http://neizvestniy-geniy.ru/forum.html?idTheme=10909
И нaсчёт либepaлизмa сyнистoв Bы вepнo пoдмeтили.

Иx и кoммepчeскoй apгyмeнтaциeй Юpий нe пoкoлeбaл.
Цитата:  Ф.И.Тютчев
Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им её идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещeнья, а холопы.


25 мая ’2025   14:32

.... когда то на этом сайте,лет 10-12 назад,музыканты обсуждали и искали плагины с =волшебной кнопкой=... нажал и.... что б заиграло как =живой= инструмент с качеством студийного звучания....
прошло 10 лет...
появились
- виртуальные музыканты(гитаристы, пианисты,барабанщики, скрипачи и прочие)
- виртуальные компрессоры, эквалайзеры, анализаторы, преобразующие сигнал на основе ИИ...
... играть вживую уже не надо... сведение и мастеринг - тоже можно =по черновому=...
дождались =волшебной кнопки= наконец то...

....и тут перебор... =к одиннадцати - Туз=
откуда не возьмись - появились =ВИРТУАЛЬНЫЕ МОЗГИ=,которые,сочиняют,аранжируют и поют за считанные секунды - музыка созданная ИИ.
.............................................
музыка SUNO - не может быть новым видом творчества по определению ...
ЭТО РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ программа,в которую могут поиграть и =Именитые Звёзды= и простой пользователь ПК
Да... это начало =восстания машин= против человеческого мозга.
Пропаганда Лобби очень сильная.
Как правильно заметил =Петров= - =Хиты от нейросетей, это по сути гей-парад=

Она расчитана на таких как =Михей=.
Родители подумают и решат - =зачем ребёнка отавать в школу исскуств(музыка,живопись)... есть же ИИ,которое сочинит,сыграет,нарисует.
..........
Это уже проходили в 90-е,когда страна лишилась каменщиков, токарей, слесарей, сварщиков и прочих востребованных сейчас профессий....
=зачем что то производить,тратить деньги на содержание и обучение в ПТУ,когда всё можно было купить за границей и здесь продать=...
заводы - в базы и ТЦ
на стройки - мигрантов из СНГ
местные - все менеджеры =купи\продалы=
..............
Теперь такая же хрень ворвалась в Искусство...
Юрчик грамотно сказал - = ИИ не дает право авторства.
Это право развлекаловкой с ИИ не заработаешь никогда.
Авторское право - очень важная деталь в творчестве.
Может сейчас при жизни этого не понять,но для композитора,автора-исполнителя - это путь к бессмертию.
Тебя уже нет,а твои нетленки,с твоим ФИО лежат не в столе,который рано или поздно выкинут,а на =Яндекс=,=Звук= и др. площадках интернета.

25 мая ’2025   15:19

Цитата:  varelik, 25.05.2025 - 14:32
Это право развлекаловкой с ИИ не заработаешь никогда.
Создатели ИИ хорошо зарабатывают. Михеев очень много, для них, в качестве популяризации своего продукта, и нейросетевых звёзд создадут. Как в лотерее, миллионы пользователей, а единицы с прибылью.

25 мая ’2025   19:59

Великолепно сказано! А ещё тебя будут помнить твои ученики, как я помню свою первую учительницу по ф-но и своих педагогов по балалайке и теории музыки.

25 мая ’2025   20:32

Цитата:  Slava-2_A, 25.05.2025 - 19:59
тебя будут помнить твои ученики, как я помню свою первую учительницу по ф-но и своих педагогов по балалайке и теории музыки.
Toчнo, вaжный aспeкт.
Бывaeт, чтo yчeники paсскaзывaют свoим дeтям, и yчитeль(ницa) стaнoвится для ниx этaлoнoм.

Baлepий тoжe xopoшo oтмeтил, чтo oшибки 90-x нe дoлжны стaть гpaблями.
Ho бpитaнкa вышлa зaмyж зa чaтбoтa, aмepикaнцы paскyпили виpтyaльныe кpoссoвки, япoнцы влюбляются в сгeнepиpoвaннyю нeйpoсeтями звeздy эстpaды... A «Paдиo Poссии» тo и дeлo тaлдычит, чтo бeз нeйpoсeтeй yчитeль нeсoвpeмeнeн.


25 мая ’2025   22:31

[цитата]
Музыка SUNO это новый вид творчества, или начало востания машин ?
[/цитата]

Это повод для недалеких создать еще один безпонтовый топик на форуме и лишний раз убедиться что ИИ не влияет на их "гениальность".

26 мая ’2025   08:22

Человека ничто не заменит. Но ИИ имеет право быть. Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Прикрепленное изображение:

26 мая ’2025   10:20

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 08:22
Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Может и хорошая, может и отличная...
Но где доказательства?
Сказать что угодно можно.

26 мая ’2025   10:35

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 08:22
Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Кому и кобыла невеста.
Вопрос в другом.
Когда человек сам пишет музыку, не важно какую, его мозг развивается. Когда за человека ИИ пишет музыку, развивается ИИ, а мозг человека усыхает. Высохший мозг уже не в состоянии адекватно оценивать музыку, и сгенерированную музыку начинает считать хорошей, а местами отличной. Творческий человек всегда в поиске, он думает, креативит, ищет что то новое, так как постоянно чем то не доволен.
Ccунята, тупиковая ветвь развития человечества.

26 мая ’2025   10:43

Цитата:  Petrov70, 26.05.2025 - 10:35
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 08:22
Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Кому и кобыла невеста.
Вопрос в другом.
Когда человек сам пишет музыку, не важно какую, его мозг развивается. Когда за человека ИИ пишет музыку, развивается ИИ, а мозг человека усыхает. Высохший мозг уже не в состоянии адекватно оценивать музыку, и сгенерированную музыку начинает считать хорошей, а местами отличной. Творческий человек всегда в поиске, он думает, креативит, ищет что то новое, так как постоянно чем то не доволен.
Ccунята, тупиковая ветвь развития человечества.
Бред не неси, чтоб в ИИ что то создать то же надо мозгами пошевелить!

26 мая ’2025   10:43

Цитата:  Petrov70, 26.05.2025 - 10:35
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 08:22
Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Кому и кобыла невеста.
Вопрос в другом.
Когда человек сам пишет музыку, не важно какую, его мозг развивается. Когда за человека ИИ пишет музыку, развивается ИИ, а мозг человека усыхает. Высохший мозг уже не в состоянии адекватно оценивать музыку, и сгенерированную музыку начинает считать хорошей, а местами отличной. Творческий человек всегда в поиске, он думает, креативит, ищет что то новое, так как постоянно чем то не доволен.
Ccунята, тупиковая ветвь развития человечества.
Бред не неси, чтоб в ИИ что то создать то же надо мозгами пошевелить!

26 мая ’2025   11:06

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 10:43
Бред не неси, чтоб в ИИ что то создать то же надо мозгами пошевелить!
Не мозгами, а одной извилиной. Что бы самому писать музыку, нужно много извилин, много знаний, и опыта.

26 мая ’2025   16:58

Цитата:  CfifR, 26.05.2025 - 10:20
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 08:22
Вот у меня с помощью ИИ хорошая а местами отличная музыка!!
Может и хорошая, может и отличная...
Но где доказательства?
Сказать что угодно можно.
Где доказательства обратного?

26 мая ’2025   18:31

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 16:58
Где доказательства обратного?
Я не собирался вас подкалывать, но если желаете доказательств, то:

1. Лучшим доказательством "хорошей и отличной" музыки могло бы являться, например, заключение экспертного совета, состоящее из профессиональных музыкантов.

2. А еще лучше - прямая продажа потребителю, либо иная коммерческая реализация сгенерированной вами музыки.

Тут экспертиза необязательна, ибо продажа - есть доказательство того, что вы произвели на свет именно "творческий продукт", имеющий реальную стоимость, и на которую другой человек согласен обменять результаты своего труда либо их эквивалент ( деньги ).

Что-то из этого у вас есть?

Я нахожусь на абсолютно нейтральной позиции ( ибо не музыкант ), мне что суниты, что антисемиты )); реально интересен человек, способный производить востребованный творческий продукт, а не какое-то абстрактное говно, которое вываливается в сеть и о нем тут-же забывают.

27 мая ’2025   18:19

Цитата:  CfifR, 26.05.2025 - 18:31
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 16:58
Где доказательства обратного?
Я не собирался вас подкалывать, но если желаете доказательств, то:

1. Лучшим доказательством "хорошей и отличной" музыки могло бы являться, например, заключение экспертного совета, состоящее из профессиональных музыкантов.

2. А еще лучше - прямая продажа потребителю, либо иная коммерческая реализация сгенерированной вами музыки.

Тут экспертиза необязательна, ибо продажа - есть доказательство того, что вы произвели на свет именно "творческий продукт", имеющий реальную стоимость, и на которую другой человек согласен обменять результаты своего труда либо их эквивалент ( деньги ).

Что-то из этого у вас есть?

Я нахожусь на абсолютно нейтральной позиции ( ибо не музыкант ), мне что суниты, что антисемиты )); реально интересен человек, способный производить востребованный творческий продукт, а не какое-то абстрактное говно, которое вываливается в сеть и о нем тут-же забывают.

Серьёзно что ли?! Ну так, я тебя разочарую! В реалиях, "заключения экспертных советов" не коррелируют с "прямыми продажами потребителю"!     Скорее наоборот! Лидируют в "продажах" совсем другие, "Сигма бой" например. Ну-ка, набрось положительное "экспертное заключение" на него?     

27 мая ’2025   18:27

Цитата:  Strannik-1, 27.05.2025 - 18:19
Цитата:  CfifR, 26.05.2025 - 18:31
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 16:58
Где доказательства обратного?
Я не собирался вас подкалывать, но если желаете доказательств, то:

1. Лучшим доказательством "хорошей и отличной" музыки могло бы являться, например, заключение экспертного совета, состоящее из профессиональных музыкантов.

2. А еще лучше - прямая продажа потребителю, либо иная коммерческая реализация сгенерированной вами музыки.

Тут экспертиза необязательна, ибо продажа - есть доказательство того, что вы произвели на свет именно "творческий продукт", имеющий реальную стоимость, и на которую другой человек согласен обменять результаты своего труда либо их эквивалент ( деньги ).

Что-то из этого у вас есть?

Я нахожусь на абсолютно нейтральной позиции ( ибо не музыкант ), мне что суниты, что антисемиты )); реально интересен человек, способный производить востребованный творческий продукт, а не какое-то абстрактное говно, которое вываливается в сеть и о нем тут-же забывают.

Серьёзно что ли?! Ну так, я тебя разочарую! В реалиях, "заключения экспертных советов" не коррелируют с "прямыми продажами потребителю"!     Скорее наоборот! Лидируют в "продажах" совсем другие, "Сигма бой" например. Ну-ка, набрось положительное "экспертное заключение" на него?     
уж ваше экспертное мнение, никак не интересно.

30 мая ’2025   07:37

[цитата: Surem, 27.05.2025 - 18:27]
[цитата: Strannik-1, 27.05.2025 - 18:19]
[цитата: CfifR, 26.05.2025 - 18:31]
[цитата: Surem, 26.05.2025 - 16:58]




уж ваше экспертное мнение, никак не интересно.
[/цитата]

И напрасно! Тебе было бы полезно, для развития.


26 мая ’2025   11:10

Цитата:  Petrov70, 26.05.2025 - 11:06
Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 10:43
Бред не неси, чтоб в ИИ что то создать то же надо мозгами пошевелить!
Не мозгами, а одной извилиной. Что бы самому писать музыку, нужно много извилин, много знаний, и опыта.
Будь хоть сколько у тебя извилин такое тебе не написать https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/neyroset/2662473.html?author

А с помощью ИИ можно.

26 мая ’2025   11:16

ИИ может, а ты с одной извилиной можешь только промт написать.
Слушать твой понос не стал. На что способна нейросеть, я в курсе. Вопрос в том, что можешь ты? По факту, ничего. Поэтому и пользуешься искусственным интеллектом, а не своим.


26 мая ’2025   11:34

Что то я не видел ни одной темы, созданной людьми что используют ии с призывом отменить теперь живую музыку и живых музыкантов (подскажите если пропустил). А такие темы создаются и поддерживаются людьми не состоятельными и завистливыми. Мол обосрём что то, и на этом фоне будем выглядеть красавчиками! Обычный детский приём!
А талантливые, достойные люди просто в это время занимаются молча творчеством. Им плевать, есть ии или нет.

26 мая ’2025   11:47

Нет ни одной темы от музыкантов с призывом отменить нейросети, и сгенерированную ими музыку. Был призыв, не лезть к музыкантам, выделить отдельный жанр (музыка нейросетей), не скрывать что песня сгенерирована, и пр.
Музыкантов сгенерированная музыка не интересует, поэтому и обсирать им нечего.
Это вы её суёте куда не попадя, навязываете. Отсюда и реакция музыкантов.
Что вам мешает жить своей жизнью, вариться в своём ИИ, и оставить музыкантов в покое? Что вы вообще забыли на форуме, для музыкантов? Вы же не музыканты.
Музыканты занимаются творчеством, здесь отдыхают, и общаются.

26 мая ’2025   14:53

Вы не понимаете. ИИ не дает вам права авторства. Нет авторства - нет признания. Вы незаконно присваиваете авторство у ИИ. Так нельзя. Шутки кончились. Посмотрите хотя бы на тот факт, что музыку ИИ не пускают на радио и телевидение. У музыки созданной ИИ нет будущего, это просто музыкальный мусор. Хотя, признаю, бывают неплохие вещи, но они ничьи, у них нет автора, ИИ не будет отвечать за плагиат и т.д. Повторяю, у этой музыки нет будущего.

26 мая ’2025   16:54

Цитата:  Yurchik4242, 26.05.2025 - 14:53
Вы не понимаете. ИИ не дает вам права авторства. Нет авторства - нет признания. Вы незаконно присваиваете авторство у ИИ. Так нельзя. Шутки кончились. Посмотрите хотя бы на тот факт, что музыку ИИ не пускают на радио и телевидение. У музыки созданной ИИ нет будущего, это просто музыкальный мусор. Хотя, признаю, бывают неплохие вещи, но они ничьи, у них нет автора, ИИ не будет отвечать за плагиат и т.д. Повторяю, у этой музыки нет будущего.
Читайте российское законодательство,авторское право есть на произведения с помощью ИИ. И большинство таких авторов не делает музыку для признания а больше для себя.

26 мая ’2025   17:03

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 16:54
Читайте российское законодательство,авторское право есть на произведения с помощью ИИ.

Всё законодательство читать, или ты статью назовёшь?

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 16:54
И большинство таких авторов не делает музыку для признания а больше для себя.

Ага, так для себя, что здесь публикуют, за продвижение деньги платят, и не ленятся на форумах ссылки давать. При этом приговорить, отличная музыка, вы так не сможете, и слюни, слюни, слюни...

26 мая ’2025   17:28

Цитата:  Surem, 26.05.2025 - 17:22
Ссылки дай.
Заходишь на любой форум, где обсуждают ИИ и легко находишь. Твою ссылку давать не буду.

26 мая ’2025   22:35

[/цитата]
Читайте российское законодательство,авторское право есть на произведения с помощью ИИ. И большинство таких авторов не делает музыку для признания а больше для себя.
[/цитата]


Гражданский кодекс Российской Федерации, ч.IV.


Статья 1255. Авторские права

1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за служебное произведение, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)

ст. 1255, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}

Статья 1257. Автор произведения

Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано. Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения либо иным образом в соответствии с пунктом 1 статьи 1300 настоящего Кодекса, считается его автором, если не доказано иное.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)

ст. 1257, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}



Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности

1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.
Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.
2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.
4. Права на результат интеллектуальной деятельности, созданный совместным творческим трудом двух и более граждан (соавторство), принадлежат соавторам совместно.

ст. 1228, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}

29 мая ’2025   07:22

[цитата: Yurchik4242, 26.05.2025 - 22:35]
[/цитата]

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

ст. 1228, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}
[/цитата]


Ну вот! Написано же!  Что и требовалось доказать!

29 мая ’2025   08:04

[цитата: Strannik-1, 29.05.2025 - 07:22]
[цитата: Yurchik4242, 26.05.2025 - 22:35]
[/цитата]

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

ст. 1228, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}
[/цитата]


Ну вот! Написано же!  Что и требовалось доказать!
[/цитата]

Вот ты дурачёк, при использовании нейросетей человек делает творческий вклад. Нейросеть просто вспомогательный инструмент.

29 мая ’2025   08:07

[цитата: Strannik-1, 29.05.2025 - 07:22]
[цитата: Yurchik4242, 26.05.2025 - 22:35]
[/цитата]

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

ст. 1228, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 30.01.2024) {КонсультантПлюс}
[/цитата]


Ну вот! Написано же!  Что и требовалось доказать!
[/цитата]


"В России автором произведения признается гражданин, творческим трудом которого оно создано, – говорит Николай Титов. – Поскольку ИИ не обладает правосубъектностью, результаты его деятельности не могут быть напрямую объектом авторского права. Правообладателем считается лицо, использующее ИИ в качестве инструмента для создания произведения".

29 мая ’2025   13:33

Цитата:  Surem, 29.05.2025 - 08:04
Вот ты дурачёк, при использовании нейросетей человек делает творческий вклад. Нейросеть просто вспомогательный инструмент.
По твоей логике, тот, кто заказывает пиццу делает вклад в кулинарию? Пиццерия просто вспомогательный инструмент?
Вот ты умный. С каких пор заказчик архитектурного проекта (со всеми своими пожеланиями), сам становится архитектором, используя труд настоящего архитектора? Скоро ИИ окончательно вытеснит твой интеллект, данный тебе от рождения.
Чёт вспомнился старенький фильм, Газонокосильщик. Если не смотрел, посмотри, как раз про тебя.
«Творчество — переход небытия в бытие через акт свободы» /Бердяев/.

29 мая ’2025   13:48

Цитата:  Surem, 29.05.2025 - 08:07
"В России автором произведения признается гражданин, творческим трудом которого оно создано, – говорит Николай Титов. – Поскольку ИИ не обладает правосубъектностью, результаты его деятельности не могут быть напрямую объектом авторского права. Правообладателем считается лицо, использующее ИИ в качестве инструмента для создания произведения".
Умник, что же дальше не процитировал?


Кирилл Дьяков
"Перечень объектов авторского права, содержащийся в п. 1 ст. 1259 ГК РФ, не является исчерпывающим, – разъясняет Кирилл Дьяков, старший юрист MTS AI. – Как указано в п. 80 Постановления Пленума ВС РФ от 23 апреля 2019 г. № 10, "при разрешении вопроса об отнесении конкретного результата интеллектуальной деятельности к объектам авторского права следует учитывать, что по смыслу ст. 1228, 1257 и 1259 ГК РФ в их взаимосвязи таковым является только тот результат, который создан творческим трудом. При этом надлежит иметь в виду, что, пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом. Творческий характер создания произведения не зависит от того, создано произведение автором собственноручно или с использованием технических средств. Вместе с тем результаты, полученные с помощью технических средств в отсутствие творческого характера деятельности человека (например, фото- и видеосъемка работающей в автоматическом режиме камерой видеонаблюдения, применяемой для фиксации административных правонарушений), объектами авторского права не являются.

"Субъектом творческой деятельности признается исключительно человек, – рассуждает Кирилл Дьяков. – ИИ сам по себе пока не обладает сознанием, присущим человеку, и не может быть субъектом творческой деятельности. Таким образом, в тех случаях, когда объект создается (генерируется) силами исключительно ИИ, он не может рассматриваться в качестве авторского произведения и регулироваться законодательством об интеллектуальной собственности. А если ИИ используется как техническое средство, благодаря которому был создан объект, то такое произведение может считаться авторским и регулироваться законодательством об интеллектуальной собственности. Пока существует только один ответ: человек может считаться правообладателем произведения, созданного с помощью нейросети, только если его вклад в создание был очевидным. Это определяется в каждом конкретном случае и требует индивидуального подхода".

29 мая ’2025   13:57

И вдогонку.

Как защитить право на продукт нейросети в суде
По мнению многих экспертов, ключевым аргументом должно стать доказательство творческого вклада. "Для защиты прав на продукт, созданный с использованием ИИ, необходимо доказать, что конечный результат является следствием творческой деятельности человека, использующего ИИ как инструмент", – считает Николай Титов.

По словам Кирилла Дьякова, необходимо иметь доказательство двух аспектов:

1. ИИ был использован как способ создания объекта;
2. Физическое лицо приложило творческий вклад в создание объекта.

Ни в одном суде ты не докажешь, что ты вложил творческий вклад в создании музыки к песне.
Написание промта (хотелок), это не творчество, а требование заказчика.

29 мая ’2025   17:24

Цитата:  Surem, 29.05.2025 - 08:07
Правообладателем считается лицо, использующее ИИ в качестве инструмента для создания произведения".
здесь надо пояснить.
Если у Вас есть группа =живых= музыкантов,с вокалистом, которая играет,вокалист поёт песни или кавера созданные ИИ - это та ситуация,где ИИ - инструмент,а музыканты вносят свой творческий вклад... репетируют,записывают синглы или альбомы,выступают на площадках.

В Вашем случае,кавера,размещённые на вашей странице - это всего лишь обьекты(файлы МП3), результаты деятельности ИИ с Вашим участием без творческого вклада

29 мая ’2025   17:53

Цитата:  Petrov70, 29.05.2025 - 13:57
Ни в одном суде ты не докажешь, что ты вложил творческий вклад в создании музыки к песне.
Написание промта (хотелок), это не творчество, а требование заказчика.
Андрей!!!
завязывай с троллингом ИИ-шников... пусть варятся в своём котле
у тебя куча музыки с творческим вкладом ДЛЯ БЛОГОВ, РЕКЛАМЫ, КИНО, БИЗНЕСА.
займись делом - продавай.
требование =заказчика= для загрузки одно - архив мультитреков для подтверждения Авторства.
https://muznavigator.com/?yclid=2361748835841663054

29 мая ’2025   22:44

Цитата:  varelik, 29.05.2025 - 17:53
Реально зарабатывают или очередной лохотрон?))

29 мая ’2025   23:21

Цитата:  varelik, 29.05.2025 - 17:53
у тебя куча музыки с творческим вкладом ДЛЯ БЛОГОВ, РЕКЛАМЫ, КИНО, БИЗНЕСА.

Не соглашусь, блоги, реклама и.т.д сейчас простор и площадка сунитов, и насрать на всё, уж поверь!!! Это жизнь))

29 мая ’2025   23:24

Цитата:  Petrov70, 29.05.2025 - 13:57
И вдогонку.

Как защитить право на продукт нейросети в суде

Поясни, кто в суд то подавать будет???
Кто такие Николай Титов, Кирилл Дьяков? Куда ни плюнь-одни эксперты.

29 мая ’2025   23:33

Цитата:  Kondrat, 29.05.2025 - 23:21
Цитата:  varelik, 29.05.2025 - 17:53
у тебя куча музыки с творческим вкладом ДЛЯ БЛОГОВ, РЕКЛАМЫ, КИНО, БИЗНЕСА.
Не соглашусь, блоги, реклама и.т.д сейчас простор и площадка сунитов, и насрать на всё, уж поверь!!! Это жизнь))
Да, кино и театр ещё можно, а мелкое это всё сунизм. И работодателям начхать на протесты и жалобы джинглистов и других тредюнионов  .
Быстро, дёшево и сердито.

30 мая ’2025   00:39

Цитата:  Kondrat, 29.05.2025 - 23:21
Не соглашусь, блоги, реклама и.т.д сейчас простор и площадка сунитов, и насрать на всё, уж поверь!!! Это жизнь))
Не соглашусь, ссунятам такое пока не под силу, они безграмотны, и невежественны, качество сгенерированной музыки сильно отстаёт от студийного. Заказчики такой музыки (блоги, реклама) нынче стали особенно требовательны к качеству.
Музыканты могут использовать нейросеть, что бы самим не тратить время на сочинительство.

30 мая ’2025   00:45

Цитата:  Kondrat, 29.05.2025 - 23:24
Поясни, кто в суд то подавать будет???
Кто такие Николай Титов, Кирилл Дьяков? Куда ни плюнь-одни эксперты.
Это юристы. Пользователь Surem решил подкрепить свою слабую позицию, насчёт авторских прав на сгенерированную музыку, мнением Титова. Я нашёл эту статью, и процитировал другие моменты.
https://www.garant.ru/article/1799577/

30 мая ’2025   00:50

Цитата:  Slava-2_A, 29.05.2025 - 23:33
Да, кино и театр ещё можно, а мелкое это всё сунизм. И работодателям начхать на протесты и жалобы джинглистов и других тредюнионов  .
Быстро, дёшево и сердито.
Сурьёзным работодателям не начхать, а у мелочи и рынок мелочный. Быстро, дёшево, и качество говно, не сердито.

30 мая ’2025   01:36

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 00:50
Сурьёзным работодателям не начхать, а у мелочи и рынок мелочный. Быстро, дёшево, и качество говно, не сердито.
Естественно. На серьёзных работодателей есть сурьёзные профсоюзные юристы. Но рынок на 15 - 45 секундную рекламу(без актёрской озвучки, а только инстр.) тоже очень обширный, просто огромный и многие потеряли заказы из за ИИ.

30 мая ’2025   03:12

Цитата:  Slava-2_A, 30.05.2025 - 01:36
Но рынок на 15 - 45 секундную рекламу(без актёрской озвучки, а только инстр.) тоже очень обширный, просто огромный и многие потеряли заказы из за ИИ.
Всё правильно.
Причем, вполне сегодня доступны и актерская озвучка, и актерская игра.
По тому же Новосибирску недавно видел предложения на актерскую игру от 1тыр. в час.
Понятно, что это студенты из всяких "культпросветов", но большего качества и не надо.
Даже свой реквизит могут притащить.
Поле для "окучивания"- это малый и средний бизнес, а он не шибко требователен, это не "Пятёрочка."
Кино тоже для ИИ-шников доступно.
Не блокбастеры, естественно, а тот "артхаус")), который снимается на смартфоны и тучами идет на десятки фестивалей.

30 мая ’2025   07:27

Цитата:  Surem, 29.05.2025 - 08:04
Цитата:  Strannik-1, 29.05.2025 - 07:22
Цитата:  Yurchik4242, 26.05.2025 - 22:35

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие...

Ну вот! Написано же!  Что и требовалось доказать!
Вот ты дурачёк, при использовании нейросетей человек делает творческий вклад. Нейросеть просто вспомогательный инструмент.
Так это ж ты дурачОк! Я же про это и говорил! Получается, что я выступил в роли папы из анекдота про мальчика с яблоком! 
 

30 мая ’2025   09:28

Цитата:  Kondrat, 29.05.2025 - 22:44
Цитата:  varelik, 29.05.2025 - 17:53
Реально зарабатывают или очередной лохотрон?))
Не пробовал
там рок и шансон не берут,а на рекламные бирюльки пока нет времени...

30 мая ’2025   09:59

Цитата:  Kondrat, 29.05.2025 - 23:21
Не соглашусь, блоги, реклама и.т.д сейчас простор и площадка сунитов, и насрать на всё, уж поверь!!! Это жизнь))
соглашусь... частично.
любая коммерческая музыка в рекламах,заставках и проч. на тв имеет ФИО правообладателя.
заветный архив с треками аранжировки как доказательство Авторского права, только у двух лиц - кто продал и кто купил.
... и даже,если первоисточником будет =инструмент= под названием SUNO,то только такие как мы, аранжировщики, смогут заново переписать и продать мультитрековый архив.
... Это тебе и Юрчику =наколка=... включай извилины и читай между строк.

30 мая ’2025   17:35

Цитата:  varelik, 30.05.2025 - 09:59
Это тебе и Юрчику =наколка=... включай извилины и читай между строк.
Валера, вот ты америку открыл 

31 мая ’2025   12:02

Цитата:  Kondrat, 30.05.2025 - 17:35
Цитата:  varelik, 30.05.2025 - 09:59
Это тебе и Юрчику =наколка=... включай извилины и читай между строк.
Валера, вот ты америку открыл 
Андрей!!!
ты так интересно рассказал про соседку,что я подумал - а вдруг ей захочется спеть свои ИИ шедевры под минусовку... а тут и ты рядом... на подхвате...
оказывается - все уже давно в теме... только молчат... правильно... деньги любят тишину


26 мая ’2025   22:50

Документ предоставлен КонсультантПлюс


"ИС. Авторское право и смежные права", 2022, N 11

АВТОРСКОЕ ПРАВО НА РЕЗУЛЬТАТЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА

Т.Е. ОРЛОВА

Орлова Т.Е., г. Москва.

Данная статья студента ФГБОУ ВО "Московский государственный юридический университет имени О.Е. Кутафина (МГЮА)" Орловой Татьяны Евгеньевны содержит анализ эволюции правового статуса искусственного интеллекта (ИИ) и проблемы защиты прав разработчиков и пользователей программного обеспечения на основе ИИ. Рассматривая доктринальный и нормативный аспекты обозначенной темы, автор предлагает меры по совершенствованию законодательства России в области авторского права на результаты деятельности искусственного интеллекта.

Ключевые слова: интеллектуальная собственность, авторское право, искусственный интеллект, программный код, роботы, правообладатель, разработчик, пользователь, гражданское законодательство.

Copyright for the results of artificial intelligence activity

T. Orlova

The article by T. Orlova, student at the Moscow Kutafin University, analyzes the evolution of the legal status of AI and the problems of protecting the rights of developers and users of software based on AI. Considering the doctrinal and statutory aspects of this subject, the author proposes measures to improve the Russian legislation on copyright for the results created by artificial intelligence.

Key words: intellectual property, copyright, artificial intelligence, software code, robots, right holder, developer, user, civil legislation.

Развитие технологий искусственного интеллекта ускоряется с каждым годом, и наступление четвертой индустриальной революции не за горами. Именно так мотивировала необходимость серьезных законодательных изменений Стратегическая программа Японии по интеллектуальной собственности 2016 года [1].
Значимость и всесторонность воздействия технологий на социум порождают множество новых общественных отношений и объектов, требующих доктринального объяснения и нормативного закрепления. Одним из проблемных объектов является произведение, сгенерированное машиной без участия человека.
Искусственный интеллект представляет собой систему технологий, решающих задачи, которые ранее были доступны только человеческому разуму. Эта система носит имя "искусственная интеллектуальная система" или "ИИ-система". В ее основе лежат два важнейших качества: адаптивность и автономность.
Адаптивность позволяет выполнять не заложенные заранее задачи, то есть изменяться под действием меняющихся условий. Таким образом, интеллект способен адекватно реагировать на новые, не встречавшиеся ранее данные.
Автономность - это способность системы выполнять функции без управляющего воздействия извне, то есть самостоятельно.
Имеются и иные характеристики ИИ. Во-первых, это существование искусственного интеллекта в материальной или виртуальной реальности. Роботы воспринимают окружающий материальный мир сенсорами и воздействуют на него своими устройствами вывода. А виртуальный ИИ зависит от специально сформированной программы [2, с. 49]. Во-вторых, широта выполняемой работы. ИИ-система, выполняющая только один вид задач, называется узкой. Например, программа для игры в го "AlphaGo" не может водить трамвай. А общий искусственный интеллект выполняет широкий круг разнообразных задач. Например, голосовой помощник "Алиса" может искать информацию в сети Интернет и распознавать изображенные на фотографиях предметы. В-третьих, развитость интеллекта. Слабый ИИ решает поставленные задачи, не задумываясь и не осознавая, что делает. Сильный - обладает самосознанием. Все существующие сегодня технологии искусственного интеллекта являются слабыми. Однако современный уровень научного развития не позволяет определить самосознание даже у живых существ.
Признанным в правовой доктрине является приведенное И.В. Понкиным и А.И. Редькиной определение: "Искусственный интеллект - это искусственная сложная кибернетическая компьютерно-программно-аппаратная система (электронная, в том числе - виртуальная, электронно-механическая, био-электронно-механическая или гибридная) с когнитивно-функциональной архитектурой и собственными или релевантно доступными (приданными) вычислительными мощностями необходимых емкостей и быстродействия, обладающая: свойствами субстантивности... моделирования, самообучения, адаптирования своих действий к окружающей среде" [3, с. 95].
Итак, можно выделить следующие важнейшие признаки ИИ-технологии:
1) предназначена для обработки информации;
2) способна анализировать информацию об окружающем мире;
3) обладает автономностью при выполнении алгоритма и способностью к самообучению без участия оператора.

Содержание авторских прав на результаты интеллектуальной
деятельности, созданные ИИ

В 2016 году японская ИИ-программа написала роман под символическим названием "День, когда компьютер написал роман" и даже вышла в финал Литературной премии им. Хоси Синъити [4]. Этот случай показывает важность регулирования авторских прав на созданные машинами произведения не только с позиции охраны этих произведений, но и касательно защиты прав авторов-людей.
Авторское право - это система имущественных и личных неимущественных прав, связанных с созданием и использованием (исполнением, изданием, показом и т.д.) объективных результатов творческой деятельности в области науки, искусства и литературы [5, с. 34].
Согласно п. 1 ст. 1228 Гражданского кодекса Российской Федерации автором признается только гражданин, чьим творческим трудом создан конкретный результат интеллектуальной деятельности (РИД).
Понятие и критерии творческой деятельности или труда ни законами, ни судебной практикой четко не описываются.
По ст. 1259 ГК РФ объекты авторских прав - это произведения науки, литературы и искусства, независимо от достоинств и назначения произведения, а также способа его выражения. Отдельно указано, что программы для ЭВМ также относятся к объектам авторских прав и охраняются как литературные произведения.
В правовой доктрине сформировались основные концепции о месте искусственного интеллекта и результатах его деятельности в праве:
1) робот - самостоятельный субъект авторского права, способный выступать как соавтором, так и индивидуальным творцом;
2) робот как субъект авторского права, способный быть лишь соавтором человека;
3) робот как средство, используемое в творческой деятельности, и объект интеллектуальных прав;
4) неохраноспособность машинных РИД.
Многие годы проблемы института авторских прав на машинное творчество носили скорее теоретический, чем практический характер ввиду того, что использование техники лишь дополняло творческую деятельность человека, но не заменяло ее.
Сейчас ситуация меняется. Искусственный интеллект вполне успешно может конкурировать с человеком в части создания результатов интеллектуальной деятельности, а их современное промышленное создание практически невозможно без использования сложных вычислительных систем.
К сожалению, говорить о формировании общепризнанной модели регулирования или хотя бы единого понятийного аппарата, связанного с деятельностью ИИ, не приходится. К примеру, так звучит определение из Национальной стратегии по искусственному интеллекту Сингапура [6]: "Искусственный интеллект - это способность симулировать интеллектуальную деятельность человека компьютером".
Более конкретное, но не менее лаконичное определение содержится в п. 2 ст. 2 Базового закона Японии от 14.12.2016 N 103 "Об улучшении использования данных публичного и частного секторов" [7]: "Термин "технология, связанная с искусственным интеллектом" означает технологию для реализации таких интеллектуальных функций, как обучение, умозаключение и суждение, воплощаемых с помощью искусственных средств" [8, с. 67].
Сравнительно недавно в той же Японии была предпринята попытка внесения изменений в законодательство об авторском праве, целями которой стали защита произведений машинного творчества от незаконного использования без разрешения автора и предоставление разработчикам программного обеспечения (ПО) на основе ИИ права на получение соразмерной компенсации за такое использование [9].
Несмотря на увеличение числа принимаемых нормативных правовых актов, связанных с искусственным интеллектом, эти документы носят преимущественно прикладной характер (например, регулируют вопросы производства, испытания или регистрации). В то же время малочисленные документы об охране "машинного творчества" ограничиваются лишь указанием на необходимость такой охраны. Примерами могут служить "Charlevoix Common Vision For The Future Of Artificial Intelligence" [10], принятый странами G7 в 2018 году, и Стратегическая программа Японии по интеллектуальной собственности 2016 года [11].
Та же ситуация наблюдается и в правовой системе нашей страны. В Указе Президента РФ от 10.10.2019 N 490 "О развитии искусственного интеллекта в Российской Федерации" (вместе с "Национальной стратегией развития искусственного интеллекта на период до 2030 года") [12] отмечается важность ускоренного развития технологий машинного обучения, проведения связанных с ним исследований, впервые дается определение искусственному интеллекту: "ИИ - это комплекс технологических решений, позволяющий имитировать когнитивные функции человека (включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма) и получать при выполнении конкретных задач результаты, сопоставимые как минимум с результатами интеллектуальной деятельности человека". Это определение носит прикладной характер и не позволяет выявить связи искусственного интеллекта с гражданским и тем более правом интеллектуальной собственности.
Вопросы авторского права в нашей стране регулируются частью четвертой Гражданского кодекса РФ. Пункт 1 ст. 1228 ГК РФ признает автором результата интеллектуальной деятельности гражданина, творческим трудом которого создан такой результат. Согласно п. 1 ст. 1259 ГК РФ объектами авторских прав являются произведения науки, искусства и литературы, а также приравненные к ним программы для ЭВМ. Такие произведения носят творческий характер и выражены в объективной форме. Так как назначением ИИ является решение в том числе творческих задач, подобно человеку, то результаты деятельности программы или робота можно отнести к произведениям. В ст. 1257 ГК РФ отмечается, что автором произведения является гражданин, чьим творческим трудом оно создано. Закон признает субъектом авторского права физическое лицо, человека. Следовательно, несмотря на относимость результатов работы ИИ к произведениям, сам ИИ авторскими правами на это произведение не обладает. То есть результаты интеллектуальной деятельности, созданные ИИ, объектами авторских прав быть не могут, так как не созданы автором (человеком).
Кроме того, искусственный интеллект по своей природе может рассматриваться как программа для ЭВМ. Согласно ст. 1261 ГК РФ программа для ЭВМ - это представленная в объективной форме совокупность данных и команд, нацеленная на достижение определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения. В целом данное определение подходит под научное описание технологии ИИ.
Исходя из описанного в современном отечественном законодательстве ИИ представляется инструментом человека. Поэтому при ответе на вопрос о принадлежности авторских прав следует исходить из фактического творческого участия человека в формировании произведения. Однако при отсутствии творческого вклада человека вопрос о принадлежности спорных объектов остается открытым.
Одной из первых стран, затронувших проблему на нормотворческом уровне, является Великобритания. Согласно ст. 178 Закона "Об авторском праве, промышленных образцах и патентах" [13] произведениями искусства, созданными при помощи компьютера, являются даже те объекты, в создании которых человек не участвовал. Автором признается физическое лицо, которое приняло меры, необходимые для создания произведения.
В то же время в законодательстве существует множество пробелов. К примеру, не упомянуты аудиовизуальные произведения, а также отсутствуют критерии оригинальности произведений [14, с. 22 - 24].
В британской судебной практике признанным считается мнение, что автором произведений, созданных с помощью компьютера, обычно считается разработчик программного обеспечения, впоследствии создавшего произведение, то есть объект авторского права [15].
В мировой практике встречаются две крайности в регулировании творчества машин: принципиальное нерегулирование и стремление создать радикально новые правовые институты.
Отсутствие творческого вклада человека при создании произведений ИИ означает возможность оспаривания прав лица на созданный объект. Так, Бюро по авторскому праву США неоднократно подтверждало, что произведения, созданные не человеком, не могут получить охрану в США, так как входят в сферу общественного достояния [16]. В результате создание результатов интеллектуальной деятельности с активным использованием искусственного интеллекта часто маскируется реальным или мнимым участием в разработке результатов интеллектуальной деятельности людей. Это означает сокрытие проблемы и, как следствие, создание неопределенности с принадлежностью прав на создаваемые РИД, снижение стимула для совершенствования искусственного интеллекта и ослабление защиты авторов-людей.
Европейский союз выступил с предложением наделить роботов правосубъектностью и добавить к юридическим и физическим лицам категорию "техническое лицо" [17, с. 14]. Данные предложения рассматривались в разрезе юридической ответственности за вред, причиненный роботами.
Институт юридической ответственности выполняет восстановительную, предупредительную, карательную и другие функции. Однако восстановление социальной справедливости при помощи карательной санкции в отношении ИИ невозможно. Так, к устроившему ДТП беспилотному автомобилю невозможно применить лишение свободы, штраф или возмещение морального вреда. Гражданскую ответственность придется нести владельцу беспилотника.
Таким образом, введение концепции технического лица не решает проблему правоотношений в случае причинения вреда роботами. Однако теоретически она может помочь с признанием ИИ автором и правообладателем сгенерированных им произведений науки и искусства.
Программы уже умеют писать стихотворения и картины, но не могут использовать свои произведения и распоряжаться правами на них. Возможно, в будущем это изменится.
Более того, программы и роботы, функционирующие на основе ИИ, разрабатываются и производятся человеком для удовлетворения его потребностей и не обладают собственным интересом в отношении своих результатов деятельности, в отличие от человека. Задачей права и реформ законодательства должна быть защита законных интересов людей, что проблематично при наделении статусом автора роботов.
Можно заключить, что искусственный интеллект - это вещь. А вещное право содержит институт права собственности на вещи, полученные в результате использования другой вещи, то есть плоды. В соответствии со ст. 136 ГК РФ, независимо от того, кто использует вещь, полученные доходы, продукция и плоды принадлежат собственнику вещи, если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами или договором и не вытекает из существа правоотношения.
Однако нормы вещного права не применимы, когда речь идет о генерируемых произведениях науки, литературы или искусства, так как п. 1 ст. 1227 ГК РФ устанавливает независимость интеллектуальных прав от вещных. Пункт 3 той же статьи исключает возможность применения норм вещного права к правоотношениям по поводу создания и использования результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации по аналогии.
Следовательно, нормы о плодах к ситуациям, когда ИИ создает объекты авторского права, не применяются, несмотря на кажущуюся эффективность.
Итак, в зарубежных системах права прослеживается отсутствие единого подхода к регулированию исследуемой области. В частности, делаются попытки по формированию правосубъектности искусственного интеллекта. Во внутреннем российском праве регулирование также содержит ряд пробелов и коллизий. Правовой анализ законодательства России позволяет сделать вывод, что в настоящий момент право на творения ИИ принадлежит владельцу аппарата, который их создал.

Перспективы развития права в этой области

С утверждением в 2019 году Указа Президента РФ о развитии искусственного интеллекта в стране наблюдается переход сферы регулирования машинного творчества из доктринальных источников в нормативно-правовые.
Концепция развития регулирования отношений в сфере технологий искусственного интеллекта и робототехники до 2024 года, утвержденная распоряжением Правительства РФ N 2129-р, определила основные подходы к трансформации системы нормативного регулирования в Российской Федерации для обеспечения возможности создания и применения таких технологий в различных сферах экономики с соблюдением прав граждан и обеспечением безопасности личности, общества и государства [18]. Применительно к охране результатов интеллектуальной деятельности данная Концепция в п. 12 установила, что, в частности, необходимо определить:
1) целесообразность расширения толкования понятия творческого вклада и (или) предоставления правовой охраны как объектам интеллектуальной собственности в другом формате;
2) условия допустимости использования при разработке и эксплуатации ИИ-систем РИД третьих лиц и совершенствование порядка закрепления прав на результаты интеллектуальной деятельности, созданные с использованием высоких технологий.
В октябре 2020 г. в Государственную Думу РФ был внесен законопроект о закреплении исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности, созданные искусственным интеллектом, за правообладателем программы, сформировавшей данный результат интеллектуальной деятельности [19, с. 1]. Данный подход - один из самых простых в реализации, на мой взгляд, в корне не верен: не способен стимулировать создание новых произведений, так как предоставляет права лицу, не участвующему в процессе их создания. Это может привести к монополизации интеллектуальной собственности разработчиком программного обеспечения.
Еще одним подходом к законодательному регулированию РИД роботов можно считать перенос их в сферу общественного достояния. Статья 1283 ГК РФ почти полностью повторяет Бернскую конвенцию по охране литературных и художественных произведений 1886 года [20], где указывается, что любое лицо может пользоваться произведением без разрешения правообладателя по истечении определенного времени. Если внести изменения в Гражданский кодекс, в соответствии с которыми срок охраны машинного творчества будет истекать в момент его создания, это будет означать отсутствие правовой охраны оного. Верховный Суд РФ прокомментировал, что по смыслу ст. 7 и 18 Бернской конвенции произведение может стать общественным достоянием вследствие истечения срока охраны, иные причины не являются основанием для признания произведения перешедшим в общественное достояние [21]. Изменение концепции общественного достояния противоречит отечественному и международному законодательству, а также может привести к потере экономического интереса к развитию технологий искусственного интеллекта [22, с. 12].
Возвращаясь к применению нормы о плодах к результатам деятельности искусственного интеллекта, можно предложить следующие изменения в гражданское законодательство.
Для начала стоит отметить, что право собственности на плоды и иные доходы по ст. 136 ГК РФ принадлежит собственнику вещи. Разберемся, кто должен обладать правами на произведения ИИ: собственник робота или программы ЭВМ (пользователь) или правообладатель (разработчик) программного обеспечения.
Примером может служить самообучающаяся программа, работающая на основе нейронной сети, целью которой является генерация текстов путем анализа пользовательских данных. На выходе такой программный софт получает готовый текст и часть кода, созданного в процессе самообучения и служащего для эффективного функционирования самой программы. Если сгенерированный текст представляет интерес для пользователя, то добавочный код используется разработчиками ПО для его исследования и совершенствования, а значит, представляет интерес для них.
Таким образом, необходимо разграничить результаты работы ИИ на внутренние технологии, созданные для функционирования и принадлежащие правообладателю, и внешние, то есть создаваемые для пользователя и принадлежащие ему. Статью 1228 можно дополнить таким пунктом: "Права на результаты интеллектуальной деятельности, сгенерированные с использованием технологий искусственного интеллекта, первоначально возникают у собственника вещи для автоматического создания результата интеллектуальной деятельности, у пользователя программы для ЭВМ или правообладателя программы ЭВМ".
В дополнение к вышесказанному в гл. 71 ГК РФ следует добавить параграфы, поясняющие, что понимается под произведениями ИИ, добавочным кодом (компонентом программы) и их генерацией. Надо уточнить, что права на сгенерированные произведения науки, литературы и искусства принадлежат собственнику устройства, использованного для этой цели. Исключением будет ситуация, когда самообучающейся программой пользовался не собственник устройства, на котором она установлена. То есть в случае, когда одним компьютером пользуются двое, правами на результаты интеллектуальной деятельности будет обладать тот субъект, что пользовался программой для их генерации. Конечно, права на произведения науки, литературы и искусства и программы для ЭВМ, сгенерированные ИИ, должны осуществляться при условии соблюдения прав правообладателей, то есть разработчиков используемых технологий. Это позволит ограничить нарушения лицензионных договоров при создании объектов авторского права.
Из-за того что у объектов авторских прав, создаваемых ИИ, нет авторов, на данные правоотношения не могут распространяться некоторые интеллектуальные права. Невозможно признание личных неимущественных прав и привязка срока правовой охраны к личности автора. Однако стоит прописать в законе, что правообладатель произведений машинного творчества имеет право на указание своего имени или наименования на экземплярах или компонентах такого произведения. Этому может способствовать ссылка в статье на гл. 70 ГК РФ, так как имущественные права правообладателей таких специфичных по процессу создания объектов авторских прав должны приравниваться к исключительным правам авторов.
Статью 1344 можно дополнить пунктом о сроке действия исключительного права на произведения роботов, начинающемся со дня его создания и длящемся в течение 25 лет. Срок охраны, отличный от существующего срока охраны прав автора, упростит дальнейшее развитие машинного обучения [23, с. 81].
Все предложенные поправки могут быть востребованы уже в ближайшем будущем. Но в дальнейшем, когда настанет эра сильного искусственного интеллекта, осознающего себя частью объективной реальности и способного своими деяниями осуществлять права и нести обязанности, придется признать программы ЭВМ и роботов субъектами права. По словам О.А. Ястребова, такое решение повлечет изменения не столько в частном праве, сколько в публичном, а именно в административном праве [24, с. 271 - 283].
Комиссия по гражданско-правовому регулированию в сфере робототехники Европейского Парламента отметила, что пока ИИ не обретет самосознание, правовое регулирование должно сосредоточиться на производителях и операторах умных машин, "поскольку эти нормы права не могут быть преобразованы в машинный код" [25, с. 4].
В современном мире экономика государств все больше зависит от новых технологий, явление "цифровая экономика" уже не кажется чем-то фантастическим.
Представляется, что в первую очередь необходимо ввести четкие критерии квалификации РИД, генерируемых искусственным интеллектом, в качестве объектов интеллектуальной собственности и авторского права. Кроме того, стоит дифференцировать ситуации, в которых субъект будет признаваться правообладателем в отношении определенных результатов деятельности.

Литература:

1. Intellectual Property Strategic Program 2016 // Стратегическая программа Японии по интеллектуальной собственности 2016 г. (утверждена 09.05.2016 Штаб-квартирой Стратегии по интеллектуальной собственности) [Электронный ресурс]: URL: https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/chizaikeikaku20160509_e.pdf (дата посещения: 25.09.2022).
2. Душкин Р.В. Искусственный интеллект. М.: ДМК "Пресс", 2019. 280 с.
3. Понкин И.В., Редькина А.И. Искусственный интеллект с точки зрения права // Вестник Российского университета дружбы народов. Сер. "Юридические науки". 2018. Т. 22. N 1. С. 91 - 109.
4. Olewitz C. A Japanese A. I. program just wrote a short novel, and it almost won a literary prize // Digital Trends. 2016. [Электронный ресурс]: URL: https://www.digitaltrends.com/cool-tech/japanese-ai-writes-novel-passes-first-round-nationanl-literary-prize/ (дата посещения: 25.09.2022).
5. Макарова М. Авторское право и Интернет // Наука и жизнь. 2017. N 4. С. 34 - 37.
6. National Artificial Intelligence Strategy // Smart Nation Singapore. [Электронный ресурс]: URL: https://www.smartnation.gov.sg/why-SmartNation/NationalAIStrategy (дата посещения: 25.09.2022).
7. Базовый закон Японии от 14 декабря 2016 г. N 103 "Об улучшении использования данных публичного и частного секторов" // Basic Act on the Advancement of Public and Private Sector Data Utilization N 103 of December 14, 2016. [Электронный ресурс]: URL: https://www.japaneselawtranslation.go.jp/en/laws/view/2975 (дата посещения: 25.09.2022).
8. Морхат П.М. Искусственный интеллект: правовой взгляд: Научная монография / РОО "Институт государственно-конфессиональных отношений и права". М.: Буки Веди, 2017. 257 с.
9. Japan moves to protect "copyrights" of AI creations // The Japan Times. 2016. [Электронный ресурс]: URL: https://www.japantimes.co.jp/news/2016/05/10/national/japan-moves-protect-copyrights-ai-creations/ (дата посещения: 25.09.2022).
10. "Charlevoix Common Vision For The Future Of Artificial Intelligence" // G7. 2018. [Электронный ресурс]: URL: https://www.mofa.go.jp/files/000373837.pdf (дата посещения: 25.09.2022).
11. Intellectual Property Strategic Program 2016 // Стратегическая программа Японии по интеллектуальной собственности 2016 г. (утверждена 09.05.2016 Штаб-квартирой Стратегии по интеллектуальной собственности) [Электронный ресурс]: URL: https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/chizaikeikaku20160509_e.pdf (дата посещения: 25.09.2022).
12. Указ Президента Российской Федерации от 10.10.2019 N 490 "О развитии искусственного интеллекта в Российской Федерации" (вместе с "Национальной стратегией развития искусственного интеллекта на период до 2030 года") // Собрание законодательства Российской Федерации. 2019. N 41. Ст. 5700.
13. Закон 1998 г. "Об авторском праве, промышленных образцах и патентах" // Copyright Designs and Patent Act. [Электронный ресурс]: URL: https://wipolex.wipo.int/ru/legislation/details/18023 (дата посещения: 25.09.2022).
14. Ladbroke v. William Hill ltd [1964] 1 All E.R. 465 HL at 466 and 469; Sorjamaa T. I, Author - Authorship and Copyright in the Age of Artificial Intelligence. Helsinki, 2016. P. 22 - 24. [Электронный ресурс]: URL: https://www.cipil.law.cam.ac.uk/virtual-museum/ladbroke-v-william-hill-1964-1-all-er-465 (дата посещения: 25.09.2022).
15. Nova Productions v. Mazooma Games. [2006] EWHC 24 (Ch); [2006] E.M.L.R. 14. [Электронный ресурс]: URL: https://www.oxbridgenotes.co.uk/law_cases/nova-productions-v-mazooma-games-2006 (дата посещения: 25.09.2022).
16. Compendium of U.S. Copyright Office Practices, § 313.2 (December 22, 2014). [Электронный ресурс]: URL: https://copyright.gov/comp3/chap300/ch300-copyrightable-authorship.pdf (дата посещения: 25.09.2022).
17. Nevejans N. Universite d'Artois, Centre de Recherche en Droit Ethique et Procedures EUROPEAN CIVIL LAW RULES IN ROBOTICS. 2016. 34 p.
18. Распоряжение Правительства Российской Федерации от 19 августа 2020 г. N 2129-р "Об утверждении Концепции развития регулирования отношений в сфере технологий искусственного интеллекта и робототехники до 2024 года" // Собрание законодательства Российской Федерации. 2020. N 35. Ст. 5593.
19. Шестоперов Д. Что написано софтом // Коммерсант. 2020. Ноябрь. 11. С. 1.
20. Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений от 9 сентября 1886 г. // Бюллетень международных договоров. 2003. N 9.
21. Обзор судебной практики по делам, связанным с разрешением споров о защите интеллектуальных прав, утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 23.09.2015. [Электронный ресурс]: URL: http://www.consultant.ru/ (дата посещения: 25.09.2022).
22. Moriggi A. The role of intellectual property in the intelligence explosion // 4iP Council Research Award Winner 2017 (Second Place). 13 p.
23. Артений Л.С. Искусственный интеллект в авторском праве // Вестник науки и образования. 2019. N 7(61). Часть 1. С. 76 - 81.
24. Ястребов О.А. Искусственный интеллект в правовом пространстве: концептуальные и теоретические подходы // Правосубъектность: общетеоретический, отраслевой и международно-правовой анализ: Сб. матер. к XII Ежегодным научным чтениям памяти С.Н. Братуся. М.: Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ; Статут, 2017. 434 с.
25. Проект Отчета с рекомендациями Комиссии по гражданско-правовому регулированию в сфере робототехники (2015/2103(INL)), 31.05.2016 // Draft Report with recommendations to the Commission on Civil Law Rules on Robotics. 22 p. [Электронный ресурс]: URL: https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/JURI-PR-582443_EN.pdf?redirect (дата посещения: 25.09.2022).

Подписано в печать
28.12.2022

30 мая ’2025   21:25

у песни два автора - поэт( кто придумал текст) и композитор (кто придумал музыку). Музыканты и певцы - исполнители чужого авторского произведения.
если поэт на свои стихи создал при помощи Нейросети (вы не проверите - права на коммерческое использование созданного музыкального сопровождения принадлежат именно поэту!)законченное музыкальное произведение - автором его является ОН! (на данном этапе требуется указывать, что аранжировка создана при помощи ИИ. Но это вопрос времени)
По сути - что такое песня - это хорошие стихи + хорошая музыка. Хорошую музыку Нейросети создавать научились(путем генерирования из хорошей же), со стихами пока беда.


30 мая ’2025   08:16

Более не стану метать свиней перед бисером! ))
Там полное отсутствие глубины мышления.

30 мая ’2025   10:49

Действительно. Никто не сравнится глубиной мышления с тем, кто при отсутствии собственного мышления пользуется искусственным. Глубоко копаешь, скоро дно.

30 мая ’2025   12:50

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 10:49
Действительно. Никто не сравнится глубиной мышления с тем, кто при отсутствии собственного мышления пользуется искусственным. Глубоко копаешь, скоро дно.
Только идиот не понимает что ИИ это просто инструмент, хороший инструмент потому что архив! А творческая составляющая это вклад человека. Человек думает, что то представляет в голове, пробует-ищет, отбрасывает ненужное. Но конечно ИИ инструмент специфический, многие прям усираются и завидуют!)))) А что делать тем кто не имеет муз образования, ни на чём не играет а только есть музыкальный слух?!

30 мая ’2025   13:53

Цитата:  Surem, 30.05.2025 - 12:50
Только идиот не понимает что ИИ это просто инструмент, хороший инструмент потому что архив! А творческая составляющая это вклад человека. Человек думает, что то представляет в голове, пробует-ищет, отбрасывает ненужное. Но конечно ИИ инструмент специфический, многие прям усираются и завидуют!)))) А что делать тем кто не имеет муз образования, ни на чём не играет а только есть музыкальный слух?!
Не обобщай. Только идиот не понимает, что ИИ бывает разный, и творческая составляющая человека, при использовании разных ИИ бывает разная. В случае с нейросетью СУНО, и иже с ней, творческая составляющая практически ровна нулю.
Что касается зависти, то не думаю, что нормальный человек будет завидовать человеку с искусственной ногой, рукой, головой.
А что делать тому, кто не имеет машины, и не умеет водить, но ехать надо? Ответ очевиден.
Нужно пользоваться такси, и не говорить, что машина твоя, и что ты тоже участвовал в её управлении.
Если ты считаешь, что музыка нейросети отличная, то не стоит говорить, что у тебя есть муз слух.

30 мая ’2025   14:12

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 13:53
Цитата:  Surem, 30.05.2025 - 12:50
Только идиот не понимает что ИИ это просто инструмент, хороший инструмент потому что архив! А творческая составляющая это вклад человека. Человек думает, что то представляет в голове, пробует-ищет, отбрасывает ненужное. Но конечно ИИ инструмент специфический, многие прям усираются и завидуют!)))) А что делать тем кто не имеет муз образования, ни на чём не играет а только есть музыкальный слух?!
Не обобщай. Только идиот не понимает, что ИИ бывает разный, и творческая составляющая человека, при использовании разных ИИ бывает разная. В случае с нейросетью СУНО, и иже с ней, творческая составляющая практически ровна нулю.
Что касается зависти, то не думаю, что нормальный человек будет завидовать человеку с искусственной ногой, рукой, головой.
А что делать тому, кто не имеет машины, и не умеет водить, но ехать надо? Ответ очевиден.
Нужно пользоваться такси, и не говорить, что машина твоя, и что ты тоже участвовал в её управлении.
Если ты считаешь, что музыка нейросети отличная, то не стоит говорить, что у тебя есть муз слух.
Суно не знаю, не пользуюсь

30 мая ’2025   14:15

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 13:53
Не обобщай. Только идиот не понимает, что ИИ бывает разный, и творческая составляющая человека, при использовании разных ИИ бывает разная. В случае с нейросетью СУНО, и иже с ней, творческая составляющая практически ровна нулю.
Что касается зависти, то не думаю, что нормальный человек будет завидовать человеку с искусственной ногой, рукой, головой.
А что делать тому, кто не имеет машины, и не умеет водить, но ехать надо? Ответ очевиден.
Нужно пользоваться такси, и не говорить, что машина твоя, и что ты тоже участвовал в её управлении.
Если ты считаешь, что музыка нейросети отличная, то не стоит говорить, что у тебя есть муз слух.
не обьясняй... не поймёт... =потому что архив=... очередной кавер на =потому что Гладиолус=

30 мая ’2025   14:20

Не важно каким такси ты пользуешься, важно помнить, что ты пассажир. Ладно ещё пассажир, который платит, вы же большей частью автостопом хотите. И ещё, выглядит комично, когда пассажиры, которые не разбираются в авто, тусят на форуме водителей.

30 мая ’2025   14:23

Цитата:  varelik, 30.05.2025 - 14:15
не обьясняй... не поймёт... =потому что архив=... очередной кавер на =потому что Гладиолус=
Это да.


30 мая ’2025   21:30

Цитата:  Yurchik4242, 22.05.2025 - 20:08
Музыка SUNO это новый вид творчества, или начало восстания машин ?

Уже много сказано по поводу ИИ в музыке. Да, я признаю, что получаются иногда неплохие песни, интересные.... Но это тупик, это песенный мусор. В шоу-бизнесе главное - авторство. ИИ не дает прав авторства, хотя многие себе его незаконно присваивают.
Песни сделанные ИИ не пускают на радио и телевидение, на серьезные музыкальные конкурсы. Уже сформирована целая армада компьютерных программ которые отслеживают происхождение песни. У этих песен нет будущего, это просто музыкальный мусор. Поймите наконец!

Одно дела понтоваться в кругу друзей, а другое дело сделать, чтоб тебя признали. Нет авторства - нет признания. А потому пусть пользуются ИИ, пусть тешат свою душу. Только они не понимают, что уходит время, и за это время они могли бы создать СВОЮ НАСТОЯЩУЮ ПЕСНЮ.
Опять хрень полная. Авторство стихов же никто не отменял...может ужже дойдёт с десятого раза - что "суно" не целиком песню пишет.. а только аранжировку стихов делает. ну а вокал камим будет исполнено - на авторство никаким боком не влияет! если Певец - не автор!

30 мая ’2025   23:54

Аранжировка стихов  
Всё, занавес!

31 мая ’2025   01:35

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 23:54
Аранжировка стихов  
Всё, занавес!
Доучилися, едрит-твою налево! ... у суны

31 мая ’2025   09:00

Цитата:  Petrov70, 30.05.2025 - 23:54
Аранжировка стихов  
Всё, занавес!
а что именно не так? автор слов песни знает на какую мелодию она должна звучать. При помощи ии он делает эту мелодию в том виде, каком считает нужным (аранжирует). петров и слава...пишите по делу..не стройте из себя судей, коими не являетесь.
***
Зачем нужна аранжировка
Это процесс адаптации музыкальной композиции для определенного исполнения, инструмента или жанра. Помогает музыканту преобразовать идею в законченное произведение, подчеркивая уникальность мелодии и создавая богатое звучание.

Например, если у вас есть готовая песня с одной лишь вокальной партией и аккордами на гитаре, добавит гармонии, ритм, партии инструментов и создаст финальную версию композиции. Именно благодаря аранжировке мелодия звучит органично в любом жанре, будь то классика, рок или электронная музыка.

Также нужна для подготовки произведения для оркестра, группы или сольного исполнения.

31 мая ’2025   11:03

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 09:00
слава...пишите по делу..не стройте из себя судей, коими не являетесь.
Никто ничего из себя не строит и никого не судит ... мне вообще похуй те люди которые играть не умеют толком и петь тоже не могут, но именно строят из себя эксперДов-аранжировщиков.
Но на этом форуме есть люди(музыканты) с кем бы я с удовольствием просто бы поимпровизировал джем-сешен. Просто так, в любой тональности на любую музыкальную тему(мелодию).
Жаль ты не играешь и не поёшь. Извини.
Слово "аранжировка" означает многое. Главное значение этого слова - привести в порядок, договориться, составить план.
А то что ты написал выше есть хуйня невежественного человека, выучившего новое слово, значение которого он толком не знает.
Ещё раз извини.

31 мая ’2025   11:04

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 09:00
а что именно не так? автор слов песни знает на какую мелодию она должна звучать. При помощи ии он делает эту мелодию в том виде, каком считает нужным (аранжирует). петров и слава...пишите по делу..не стройте из себя судей, коими не являетесь.
***
Зачем нужна аранжировка
Это процесс адаптации музыкальной композиции для определенного исполнения, инструмента или жанра. Помогает музыканту преобразовать идею в законченное произведение, подчеркивая уникальность мелодии и создавая богатое звучание.

Например, если у вас есть готовая песня с одной лишь вокальной партией и аккордами на гитаре, добавит гармонии, ритм, партии инструментов и создаст финальную версию композиции. Именно благодаря аранжировке мелодия звучит органично в любом жанре, будь то классика, рок или электронная музыка.

Также нужна для подготовки произведения для оркестра, группы или сольного исполнения.
Автор слов песни ничего не знает, про мелодию, не гони. Всё что он может, это насвистеть примитив.

Почему тебе можно быть судьёй, а нам нет?

Хорошо, что интернет тебе разъяснил, что есть аранжировка, хоть что то про музыку узнал.

Вообще, не понятно, что мы тут друг другу доказываем?
Кто в музыке полный ноль, пользует нейросети, кто хоть как то разбирается, пишет музыку сам. Качество, от уровня знаний.
На музыкальном форуме музыканты общаются между собой, задают вопросы, находят ответы, а вот вы что тут забыли, совершенно не понятно.
Вы всё время оправдываетесь, всё время пытаетесь доказать, что музыкальные нули тоже что то из себя представляют. Хотя, доказываете обратное. Прям Шариковы, - "В настоящее время каждый имеет своё право".
Имеете, имеете.

31 мая ’2025   11:28

Михей!!!
всё нормально...
если ты автор текста - ни каких проблем с Авторством не будет... это твой творческий вклад в создании песни.
Поэту пофиг кто написал песню - Вася Пупкин с =живыми= мозгами или AI Сунов с искусственными, ...если результат устраивает Поэта

Если самому захочется спеть или что бы кто-нибудь спел,то нужна минусовка...
обращайся к аранжировщикам...
нам,аранжировщикам-минусовщикам и Лабухам, зачастую пофиг кто Автор - Тухманов или Сунов... лишь бы башляли.
... немного цинично звучит,но... Авторское право в кастрюле не сваришь и на хлеб не намажешь
PS
ко мне до октября не обращаться... =Суновы= оккупировали домашнюю студию... кому голос убрать,кому тональность повыше\ниже,кому инструмент заменить,контрапунктами и полифонией разбавить... в общем - работа с минусовками на музыку ИИ ни чем не отличается от работы с обычной

31 мая ’2025   15:31

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 11:03
Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 09:00
слава...пишите по делу..не стройте из себя судей, коими не являетесь.
Никто ничего из себя не строит и никого не судит ... мне вообще похуй те люди которые играть не умеют толком и петь тоже не могут, но именно строят из себя эксперДов-аранжировщиков.
Но на этом форуме есть люди(музыканты) с кем бы я с удовольствием просто бы поимпровизировал джем-сешен. Просто так, в любой тональности на любую музыкальную тему(мелодию).
Жаль ты не играешь и не поёшь. Извини.
Слово "аранжировка" означает многое. Главное значение этого слова - привести в порядок, договориться, составить план.
А то что ты написал выше есть хуйня невежественного человека, выучившего новое слово, значение которого он толком не знает.
Ещё раз извини.
а никто и не строит экспертов, просто у ии получается не хуже, а иногда лучше чем у вас например..слово аранжировка - имеет устоявшееся толкование, коим и пользуюсь...
хуйня невежественного человека - считать себя выше других...

31 мая ’2025   16:31

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 11:03
мне вообще похуй те люди которые играть не умеют толком

Но на этом форуме есть люди(музыканты) с кем бы я с удовольствием просто бы поимпровизировал джем-сешен. Просто так, в любой тональности на любую музыкальную тему(мелодию).

Так кто ж тебе не даёт-то явить своё умение? Никакие люди не нужны.
Стул, гитара и ты - включай камеру и показывай, какой ты мастер онлайн.
В любой тональности, на любую тему импровизируй. Только без песен.
2-3 минуты за глаза хватит.
А мы похлопаем, если будет чему.
Я не музыкант, и то так сделал, как сумел.
Вперёд, Слава!

31 мая ’2025   19:57

Цитата:  CfifR, 31.05.2025 - 16:31
Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 11:03
Но на этом форуме есть люди(музыканты) с кем бы я с удовольствием просто бы поимпровизировал джем-сешен.
Так кто ж тебе не даёт-то явить своё умение? Никакие люди не нужны.
Стул, гитара и ты - включай камеру и показывай, какой ты мастер онлайн.
Я не музыкант, и то так сделал, как сумел.
Вперёд, Слава!
Ты меня не понял. Это не про "явить своё умение". Я говорю о том с кем бы мне было легко и приятно общаться, с кем бы мы понимали друг друга с двух нот.
Просто гипотетически оказаться в одной комнате, взять инструменты (музыканты с образованием могут играть на нескольких), попить пива и поиграть что нибудь НЕ для публичного пиара ОНлайн.
Люди нужны обязательно. На том и строится импровизация (общение) а одному это онанизм.
Я не говорю о пиаре. Я не очень люблю пиарится, тем более ОНЛАЙН. А если уж ставлю свою физиономию на видео то только с целью заработать бабла.
А вот пообщаться с хорошими и грамотными музыкантами, коих здесь много с удовольствием.
Прийдёшь на наш джем-сешен? ... дирижёром

31 мая ’2025   20:10

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 15:31
а никто и не строит экспертов, просто у ии получается не хуже, а иногда лучше чем у вас например...
хуйня невежественного человека - считать себя выше других...
Естественно никто не строит из себя ни судей ни экспертов. Общаемся как можем.
Мои работы и работы ИИ сравнивать сложно. Разный вокал, разные стили, звук, подача и т.д. да и аудитория разная. У ИИ своя, а у меня своя.
Да и вообще сравнивать ИИ и живых (плохих и хороших) нельзя.
Можно сравнивать только работы внутри жанра ЖИВЫХ и внутри жанра ИИ.
ИИ и Живое это как плавленый сырок (не покупаю со времён СССР) и, скажем сыр Российский (часто покупаю).
Фраза "хуйня невежественного человека - считать себя выше других..." непонятно к кому относится.
Я не считаю себя выше других, но с самодеятельностью довольно жесток, их ставить на место надо сразу и резко.
Восхищаюсь людьми делающими что то чего я не умею. Ты кто по профессии?

01 июня ’2025   07:59

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 19:57
Ты меня не понял. Я не очень люблю пиарится, тем более ОНЛАЙН.

Да понял, понял.
Слился с демонстрации.

01 июня ’2025   08:08

Цитата:  CfifR, 01.06.2025 - 07:59
Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 19:57
Ты меня не понял. Я не очень люблю пиарится, тем более ОНЛАЙН.
Да понял, понял.
Слился с демонстрации.
Демонстрации чего? Ты же наверняка слышал мои "творения" ... если нет то сходи на мою страницу, там всякого добра полно. Кое что тебе понравится ... да и ЮТубы там есть, ну если оч сильно хоцца

06 июня ’2025   00:08

Я не считаю себя выше других, но с самодеятельностью довольно жесток, их ставить на место надо сразу и резко.

[/цитата]
Ух..! Аж мороз по коже! Правда звёзд из самодеятельности вагон и маленькая тележка образовались, а профи здесь языки чешут. Да и где музыканты на этом форуме? Здесь сплошные сочинитили песен! Здесь что, музыка обсуждается? Может особенности игры на муз. инструментах? Или новомодные, или забытые тенденции в музыке? Тут льётся сплошное лицемерие людей, называющих себя музыкантами почему-то. Слава, вы жёсток с кем, с сочинителями песен, или с музицирующими на муз. инструментах? А ничего что песня это сугубо народное явление, читай самодеятяльное! Ау... песня это не музыка, и не стихи, это песня!

06 июня ’2025   04:33

Цитата:  AleksZloi159, 06.06.2025 - 00:08
Ау... песня это не музыка, и не стихи, это песня!
Гениально!

06 июня ’2025   19:41

Цитата:  Slava-2_A, 06.06.2025 - 04:33
Цитата:  AleksZloi159, 06.06.2025 - 00:08
Ау... песня это не музыка, и не стихи, это песня!
Гениально!
У таукитов
В алфавите слов-
Немного, и строй - буржуазный.
И юмор у них-безобразный.
Семёныч не с вас ли этот образ списал? Лаконичный вы наш... а?

10 июня ’2025   21:01

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 20:10
Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 15:31
а никто и не строит экспертов, просто у ии получается не хуже, а иногда лучше чем у вас например...
хуйня невежественного человека - считать себя выше других...
Естественно никто не строит из себя ни судей ни экспертов. Общаемся как можем.
Мои работы и работы ИИ сравнивать сложно. Разный вокал, разные стили, звук, подача и т.д. да и аудитория разная. У ИИ своя, а у меня своя.
Да и вообще сравнивать ИИ и живых (пбоохих и хороших) нельзя.
Можно сравнивать только работы внутри жанра ЖИВЫХ и внутри жанра ИИ.
ИИ и Живое это как плавленый сырок (не покупаю со времён СССР) и, скажем сыр Российский (часто покупаю).
Фраза "хуйня невежественного человека - считать себя выше других..." непонятно к кому относится.
Я не считаю себя выше других, но с самодеятельностью довольно жесток, их ставить на место надо сразу и резко.
Восхищаюсь людьми делающими что то чего я не умею. Ты кто по профессии?
Покамест я в анабиозе лежу
Те таукитяне буянят
Всё реже я с ними на связь выхожу-
Уж очень они хулиганят.
Специально зашёл на вашу страницу, стало интересно чем вы, сразу резко и жёстко на место ставите самодеятельность. Чесно прослушал 10 песен с верху! То самое... не нашёл, но, стало понятно что у вас синдром аранжировка возомнившего себя сочинителем песен. Ну, и исполнитель конечно. Живым... то что вы показали, не назовёшь. Компьютерные обработки везде и в исполнении тоже. Непонятно, зачем вы так неистово бъётесь с ИИ, поскольку сами его пользуете по полной?! Можете не отвечать, понимаю, отвечать вам нечем, как и нечем ставить на место резко и жёстко... находясь в полном цугцванге. Да, Три танкиста звучат отлично! Напев, есть напев, выдержал шлягерность десятилетия, скоро этому шедевру 100 лет стукнет! Авось доживём до юбилея.

10 июня ’2025   21:57

Цитата:  AleksZloi159, 10.06.2025 - 21:01
Компьютерные обработки везде и в исполнении тоже. Непонятно, зачем вы так неистово бъётесь с ИИ, поскольку сами его пользуете по полной?!
Оппа. Я конечно не Славик, но мне стало интересно.
Что значит, по твоему, компьютерная обработка, и что у неё общего с ИИ?

11 июня ’2025   21:12

Оппа. Я конечно не Славик, но мне стало интересно.
Что значит, по твоему, компьютерная обработка, и что у неё общего с ИИ?
[/цитата]
Понял, ты Оппа, а не Славик. Поэтому... Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.

11 июня ’2025   23:48

Цитата:  AleksZloi159, 11.06.2025 - 21:12
Понял, ты Оппа, а не Славик. Поэтому... Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.
А то что ты Жоппа, ты понял? Если бы понял, то точно бы удовлетворил моё любопытство.

12 июня ’2025   15:20

Цитата:  Petrov70, 11.06.2025 - 23:48
Цитата:  AleksZloi159, 11.06.2025 - 21:12
Понял, ты Оппа, а не Славик. Поэтому... Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.
А то что ты Жоппа, ты понял? Если бы понял, то точно бы удовлетворил моё любопытство.
Вот и умничка! Полегчало..? Теперь бай, бай.


31 мая ’2025   06:22

Прежде чем рассуждать о ИИ. Люди сочиняющие свою музыку только своими силами, напишите и озвучьте трек на две минуты хоть, чтоб там были волынка, диджериду, цимбалы, кельтская арфа и вистл. Думаю этого хватит. Так вы на деле докажете своё превосходство а всем остальным кто ИИшник будет стыдно! )))

31 мая ’2025   07:41

Хорошая мысль озвучить А есть что озвучивать то? Предоствьте пожалуйста стихи шоб там было про килт в первом куплете(я полагаю волынка оттэдова, патамушта на Руси тоже есть волынка).
Про кенгуру во втором, про даков или Дракулу в третьем, про трилистник чё нить в четвёртом ... ну а припев мы вам насвистим (вистл)
А хочешь просто "вистл" ... слово то какое чудное то вот.
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/2630949.html?author

31 мая ’2025   08:10

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 07:41
Хорошая мысль озвучить А есть что озвучивать то? Предоствьте пожалуйста стихи шоб там было про килт в первом куплете(я полагаю волынка оттэдова, патамушта на Руси тоже есть волынка).
Про кенгуру во втором, про даков или Дракулу в третьем, про трилистник чё нить в четвёртом ... ну а припев мы вам насвистим (вистл)
А хочешь просто "вистл" ... слово то какое чудное то вот.
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/2630949.html?author
Ясно, не способны ни на что в силу разных причин. Так не лезьте к Иишникам кто это может сделать и многое другое при помощи нейросетей. А надо стихи, ну вот про Шотландию, но чтоб все инструменты были что я указал а не только волынка, дерзай.

Highland Pulse


Feel the thistle winds they rise and they fall
Cresting the hills with a siren's call
In the heather’s blaze where shadows play
The sound of pipes starts to sway
[Chorus]
Spin with the rhythm of the emerald ground
Bagpipes scream with a heart that pounds
From the castle's stone to the ocean's roar
We lose ourselves on this dancefloor

Highland skies with electric fire
The distant hum builds the desire
In the flicker of stars and city lights
The pipes and beats ignite the night
[Chorus]
Spin with the rhythm of the emerald ground
Bagpipes scream with a heart that pounds
From the castle's stone to the ocean's roar
We lose ourselves on this dancefloor

Hear the clans unite in a beat that binds
Charging forth with ancient signs
The old world voice meets a new refrain
Together we’re timeless a storm and a flame

Spin with the rhythm of the emerald ground
Bagpipes scream with a heart that pounds
From the castle's stone to the ocean's roar
We lose ourselves on this dancefloor

31 мая ’2025   09:44

Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 08:10
А надо стихи, ну вот про Шотландию, но чтоб все инструменты были что я указал а не только волынка.
Хороший текст. НО!!! Он не катит под тот аранж. на две минуты шо ты просил. Предлагаю аранж. согласно смыслу теста:
Дует лёгкий ветерок и идёт запев(а капелла).
Прямо перед припевом вступют волынки(штук пять)
На припев барабаны и ещё добавь волынок(штуки три в верхнем регистре).
Ворой куплет под мычание(distant hum) и опять перед припевом волынки все с барабанами.
Дальше(чтоб разнообразить аранж.) идёт громкий свист(вистл по англ.) ... ну как у матросов перед атакой или у воров на шухере.
И все бросаются в пляс!!!
Трепий куплет одни барабаны громко и добавляются голоса(clans unite in a beat that binds) ... и в огненном порыве все опять бросаются в пляс ... тут можно русские волынки, они громче и противней звучат ... и наконец ФИНАЛЬНЫЙ ВИСТЛ (свист, шухер братва) ... и все разбежались.
Тут можно громкий удар барабана.
А-а-а-а-а!!! Забыли диджериду ... его можно в начале и в третьем.
А под цымбалы пусть ЧАРДАШ танцуют в припевах. Скотты умеют в присядку 

31 мая ’2025   10:03

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 09:44
Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 08:10
А надо стихи, ну вот про Шотландию, но чтоб все инструменты были что я указал а не только волынка.
Хороший текст. НО!!! Он не катит под тот аранж. на две минуты шо ты просил. Предлагаю аранж. согласно смыслу теста:
Дует лёгкий ветерок и идёт запев(а капелла).
Прямо перед припевом вступют волынки(штук пять)
На припев барабаны и ещё добавь волынок(штуки три в верхнем регистре).
Ворой куплет под мычание(distant hum) и опять перед припевом волынки все с барабанами.
Дальше(чтоб разнообразить аранж.) идёт громкий свист(вистл по англ.) ... ну как у матросов перед атакой или у воров на шухере.
И все бросаются в пляс!!!
Трепий куплет одни барабаны громко и добавляются голоса(clans unite in a beat that binds) ... и в огненном порыве все опять бросаются в пляс ... тут можно русские волынки, они громче и противней звучат ... и наконец ФИНАЛЬНЫЙ ВИСТЛ (свист, шухер братва) ... и все разбежались.
Тут можно громкий удар барабана.
А-а-а-а-а!!! Забыли диджериду ... его можно в начале и в третьем.
А под цымбалы пусть ЧАРДАШ танцуют в припевах. Скотты умеют в присядку 
Не лепи отмазки что не можешь ничего сделать!! Хорошему музыканту не нужны стихи это называется инструментал а то тебе не ведомо.

31 мая ’2025   10:05

Цитата:  Slava-2_A, 31.05.2025 - 09:44
Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 08:10
А надо стихи, ну вот про Шотландию, но чтоб все инструменты были что я указал а не только волынка.
Хороший текст. НО!!! Он не катит под тот аранж. на две минуты шо ты просил. Предлагаю аранж. согласно смыслу теста:
Дует лёгкий ветерок и идёт запев(а капелла).
Прямо перед припевом вступют волынки(штук пять)
На припев барабаны и ещё добавь волынок(штуки три в верхнем регистре).
Ворой куплет под мычание(distant hum) и опять перед припевом волынки все с барабанами.
Дальше(чтоб разнообразить аранж.) идёт громкий свист(вистл по англ.) ... ну как у матросов перед атакой или у воров на шухере.
И все бросаются в пляс!!!
Трепий куплет одни барабаны громко и добавляются голоса(clans unite in a beat that binds) ... и в огненном порыве все опять бросаются в пляс ... тут можно русские волынки, они громче и противней звучат ... и наконец ФИНАЛЬНЫЙ ВИСТЛ (свист, шухер братва) ... и все разбежались.
Тут можно громкий удар барабана.
А-а-а-а-а!!! Забыли диджериду ... его можно в начале и в третьем.
А под цымбалы пусть ЧАРДАШ танцуют в припевах. Скотты умеют в присядку 
Никчёмышь и бездарь, где музыкальный файл?! Только языком трепать можешь!!

31 мая ’2025   10:23

Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 10:05
Никчёмышь и бездарь, где музыкальный файл?! Только языком трепать можешь!!
Не перечь старшим ... веди себя прилично

31 мая ’2025   10:33

Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 10:03
Хорошему музыканту не нужны стихи
Ш-шедеврально! Ты, брат, гений

31 мая ’2025   11:38

А какие здесь рассуждения о ИИ? ИИ может многое, никто с этим и не спорит. С миру по нитке (всё что создали музыканты ранее), нейросеть генерирует безликий, не имеющий внутреннее содержание (эмоции) шедевр. Нейросеть не человек. Эдакая механическая аппликация на заданную тему.
Если и стоит вопрос, то вопрос творчества, личного вклада в создание песни.
Так что, если кто-то и должен что-то доказать, так это то, что может пользователь нейросети, и музыкант.
Ответ здесь очевиден, пользователь нейросети в музыкальном плане, ничего не может (нет муз знаний, и опыта), музыкант может. То что музыкант может, тоже зависит от знаний, и опыта. Кто под три блатных аккорда частушки поёт, кто симфонии пишет.

Я ИИ тоже пользуюсь. С помощью ИИ я отделяю вокал от музыки, в песне. С этим он справляется на слабую троечку, но это лучше чем ничего.
Многие музыканты ждут, когда ИИ научится хорошо сводить треки. Пока это тоже всё на слабую троечку. Я этим не пользуюсь, но читал отзывы.
Если ИИ научится хорошо сводить треки, я охотно этим воспользуюсь, и не буду говорить, что я звукорежиссёр, а ИИ инструмент.
Каждый, по возможности, должен заниматься своим делом. Музыкант - музыкой, звукорежиссёр - сведением и мастерингом, текстовик - писать тексты. Всё это совмещать на хорошем уровне, удаётся единицам. Что-то получается лучше, что то хуже.

31 мая ’2025   15:21

Цитата:  Petrov70, 31.05.2025 - 11:38
А какие здесь рассуждения о ИИ? ИИ может многое, никто с этим и не спорит. С миру по нитке (всё что создали музыканты ранее), нейросеть генерирует безликий, не имеющий внутреннее содержание (эмоции) шедевр. Нейросеть не человек. Эдакая механическая аппликация на заданную тему.
Если и стоит вопрос, то вопрос творчества, личного вклада в создание песни.
Так что, если кто-то и должен что-то доказать, так это то, что может пользователь нейросети, и музыкант.
Ответ здесь очевиден, пользователь нейросети в музыкальном плане, ничего не может (нет муз знаний, и опыта), музыкант может. То что музыкант может, тоже зависит от знаний, и опыта. Кто под три блатных аккорда частушки поёт, кто симфонии пишет.

Я ИИ тоже пользуюсь. С помощью ИИ я отделяю вокал от музыки, в песне. С этим он справляется на слабую троечку, но это лучше чем ничего.
Многие музыканты ждут, когда ИИ научится хорошо сводить треки. Пока это тоже всё на слабую троечку. Я этим не пользуюсь, но читал отзывы.
Если ИИ научится хорошо сводить треки, я охотно этим воспользуюсь, и не буду говорить, что я звукорежиссёр, а ИИ инструмент.
Каждый, по возможности, должен заниматься своим делом. Музыкант - музыкой, звукорежиссёр - сведением и мастерингом, текстовик - писать тексты. Всё это совмещать на хорошем уровне, удаётся единицам. Что-то получается лучше, что то хуже.
вот это поворот..переодеваемся на ходу!

31 мая ’2025   15:42

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 15:21
Цитата:  Petrov70, 31.05.2025 - 11:38
А какие здесь рассуждения о ИИ? ИИ может многое, никто с этим и не спорит. С миру по нитке (всё что создали музыканты ранее), нейросеть генерирует безликий, не имеющий внутреннее содержание (эмоции) шедевр. Нейросеть не человек. Эдакая механическая аппликация на заданную тему.
Если и стоит вопрос, то вопрос творчества, личного вклада в создание песни.
Так что, если кто-то и должен что-то доказать, так это то, что может пользователь нейросети, и музыкант.
Ответ здесь очевиден, пользователь нейросети в музыкальном плане, ничего не может (нет муз знаний, и опыта), музыкант может. То что музыкант может, тоже зависит от знаний, и опыта. Кто под три блатных аккорда частушки поёт, кто симфонии пишет.

Я ИИ тоже пользуюсь. С помощью ИИ я отделяю вокал от музыки, в песне. С этим он справляется на слабую троечку, но это лучше чем ничего.
Многие музыканты ждут, когда ИИ научится хорошо сводить треки. Пока это тоже всё на слабую троечку. Я этим не пользуюсь, но читал отзывы.
Если ИИ научится хорошо сводить треки, я охотно этим воспользуюсь, и не буду говорить, что я звукорежиссёр, а ИИ инструмент.
Каждый, по возможности, должен заниматься своим делом. Музыкант - музыкой, звукорежиссёр - сведением и мастерингом, текстовик - писать тексты. Всё это совмещать на хорошем уровне, удаётся единицам. Что-то получается лучше, что то хуже.
вот это поворот..переодеваемся на ходу!
(Если ИИ научится хорошо сводить треки, я охотно этим воспользуюсь, и не буду говорить, что я звукорежиссёр...) а не получится...это как сел за руль - значит ты водитель(даже если плохой), хотя сам можешь себя хоть чайником называть...

31 мая ’2025   16:40

Цитата:  Surem, 31.05.2025 - 06:22
Прежде чем рассуждать о ИИ. Люди сочиняющие свою музыку только своими силами, напишите и озвучьте трек на две минуты хоть, чтоб там были волынка, диджериду, цимбалы, кельтская арфа и вистл. Думаю этого хватит. Так вы на деле докажете своё превосходство а всем остальным кто ИИшник будет стыдно! )))
обьявляй конкурс...будет тебе с 10-ток а мож и больше работ с обозначенными струментами.
для музыканта в отличии от ИИ нужна мотивация.
для этого сайта - конкурс...
ну а пока музыканты будут гладить брюки,бабочки и готовиться к конкурсу - пусть Ваш ИИ сбацает какую нибудь =Смок оф ве вота= на балалайках, гуслях, свирелях, жалейках, домрах, баянах...
... Эт заказ для Славика...нашего гостя из Солнечной Канады.
... Вам то,пользователям музыки ИИ, мотивация не нужна...
=правильные= буквы ввёл в инструмент и .... готово.

31 мая ’2025   16:56

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 15:21
вот это поворот..переодеваемся на ходу!
В каком месте я сам себе противоречу? Переодевание в студию.

31 мая ’2025   17:03

Цитата:  myhey, 31.05.2025 - 15:42
(Если ИИ научится хорошо сводить треки, я охотно этим воспользуюсь, и не буду говорить, что я звукорежиссёр...) а не получится...это как сел за руль - значит ты водитель(даже если плохой), хотя сам можешь себя хоть чайником называть...
Я сейчас сижу за рулём, сам свожу и мастерю свою музыку. Научится ИИ сводить на пять, пересяду на заднее сидение, и буду пассажиром.

В отличии от вас, ссунят, я не буду приписывать себе то, что не делаю. Это вы, используете нейросеть для написания песни, и заявляете, об авторских правах. Вы типа музыку создаёте, а ИИ всего лишь инструмент.
Это как минимум, не порядочно.


31 мая ’2025   22:36

Человек написал песню,(музыку и текст).Самостоятельно.Дальше стал вопрос об аранжировке.Путь первый:он идёт на студию к профессиональному аранжировщику и башляет ему нехилые бабки за работу.Хороший аражировщик по праву может считаться соавтором творения,поскольку даёт ему "вторую жизнь".
Путь второй:загрузить свою работу в СУНО и поработать с ним за 10 долларов абонентской платы в месяц.Если человек немного разбирается и найдёт "общий язык"с ИИ,(с помощью промтов),то на выходе он получит аранжировку своего произведения ничуть не хоже чем у профессионального аранжировщиика.Будут вам и дудки,и габои с валторнами ,и Большой симфонический оркестр.Всё будет,не сомневайтесь!И споёт ИИ ровненько и почище любого певца.И почему кто-то считает что это не творчество???!!!Это же целиком авторская работа!СУНО сделало только аранжировку песни,такую,как хотел автор!
Просто профессиональные композиторы и аранжировщики прекрасно чувстует силу и мощь конкурента со стороны ИИ и оказываю яростное сопротивление на данном этапе.Хлебные места под угрозой.А сами,уверен,уже используют возможности ИИ в своей работе.Лицемеры!
ПыСы.И это пока СУНО,версия 4.5,дальше будет больше ,как с гаджетами,новые версии,новые возможности,новые обновления...Раньше считалась,что машина не сможет обыграть человека в шахматы...И что теперь?Такая же судьба и у нейросетей,за ними будущее.

31 мая ’2025   23:58

Все ссунята несут одну и туже хрень, как под копирку. Вам что, больше делать нечего, как здесь оправдываться? Как школьники, которые пользуются шпаргалками, на экзамене.
Ты бы хоть форум почитал. Одно и тоже, сколько можно?
Конкурент какой то. Назови хоть одного человека, которому нейросеть составила конкуренцию. Все как занимались своим делом, так и занимаются. Даже наоборот, у тех, кто делал аранжировки, и минусы на заказ, работы прибавилось. Им приносят сгенерированную песню, и просят её оживить, что то подправить, убрать, и звук сделать качественным. Нейросети пока далеко до студийного качества.
Шахматы приплёл к чему то. Что, в шахматы больше не играют, чемпионаты мира не проводят?
Так же и с музыкой. И на концерты будут ходить, и плакаты с любимыми артистами, на стенки вешать.
И только миллионная армия пользователей нейросетей, с миллиардами сгенерированных песен, как не была никому интересна, так и не будет.

01 июня ’2025   06:31

Цитата:  ur7, 31.05.2025 - 22:36
Просто профессиональные композиторы и аранжировщики прекрасно чувстует силу и мощь конкурента со стороны ИИ и оказываю яростное сопротивление на данном этапе.Хлебные места под угрозой.А сами,уверен,уже используют возможности ИИ в своей работе.Лицемеры!
ПыСы.И это пока СУНО,версия 4.5,дальше будет больше ,как с гаджетами,новые версии,новые возможности,новые обновления...Раньше считалась,что машина не сможет обыграть человека в шахматы...И что теперь?Такая же судьба и у нейросетей,за ними будущее.
Вот тут ошибочка вышла...желч проглоти и выдохни... потому что не в теме...
насчёт композиторов =на заказ= не знаю,но аранжировщиков ждёт интересное будущее.
Если сейчас =здоровая конкуренция= между собой - борьба за клиента(принцип рыночной экономики),то в скором времени она сойдёт на нет.
главное - успеть прыгнуть в последний вагон...
... представь... поющий пользователь ИИ(вокалист), пачками штампует для себя хиты...
всё наштампованное ИИ, рано или поздно захочется спеть самому,ибо ЭГО ни кто не отменял,но... =близок локоток...=
помочь может только хороший аранжировщик...
дальше развивай мысль сам... мне пора работать...
главная конкуренция - не сбивать цену.
50 баксов за минус(при среднем курсе 100р за доллар) и 500 - за аранж.

01 июня ’2025   12:58

Дружище, ну ка попробуй с помощью ИИ аранжировать собачий вальс, коли ты считаешь себя музыкантом и ИИ просто твой рабочий инструмент)

01 июня ’2025   13:04

Профессиональные композиторы и аранжировщики (да и вокалисты) –это то самое дерево, которое дает плоды. А Suno (не принижая всех его возможностей) – это животное которое ползает под ним и питается его плодами. Не будет дерева, не будет и поросенка. Просто наблюдая, за полемикой музыкантов и сунистов (и не только на этом сайте), яростное сопротивление, как раз со стороны последних. По поводу использования ИИ в своей работе. А почему бы не использовать? Если ИИ поможет облегчить рутинную, но не творческую часть работы. И никакого лицемерия здесь нет.

04 июня ’2025   12:47

Цитата:  Kondrat, 01.06.2025 - 12:58
Дружище, ну ка попробуй с помощью ИИ аранжировать собачий вальс, коли ты считаешь себя музыкантом и ИИ просто твой рабочий инструмент)
Дружище...
Я вчера "скормил"СУНО одну из своих песен(напел и сыграл на гитаре).
Через час творческой работы с ИИ я получил результат с отличной аранжировкой и исполнением.Je t'aime,да,да-так называется песня,которую я сегодня разместил в разделе ПОП.Если бы я тебе дал для работы свой оригинал исполнения,ты бы сутки потратил и лучше не сделал.Я в этом полностью уверен.
А что по поводу Собачьего вальса-это просто несерьёзно(детский сад).
Хочешь я тебе напишу песню уровня Дип Папл(не ниже) и размещу в разделе Рок.
Вызов принимаешь?

04 июня ’2025   14:39

Цитата:  ur7, 04.06.2025 - 12:47
Дружище...
Я вчера "скормил"СУНО одну из своих песен(напел и сыграл на гитаре).
Через час творческой работы с ИИ я получил результат с отличной аранжировкой и исполнением.Je t'aime,да,да-так называется песня,которую я сегодня разместил в разделе ПОП.Если бы я тебе дал для работы свой оригинал исполнения,ты бы сутки потратил и лучше не сделал.Я в этом полностью уверен.
А что по поводу Собачьего вальса-это просто несерьёзно(детский сад).
Хочешь я тебе напишу песню уровня Дип Папл(не ниже) и размещу в разделе Рок.
Вызов принимаешь?
После таких перл окончательно перестаёшь сомневаться в неадекватности пользователей СУНО.
Вот таким шлаком, как Je t'aime,да,да, завален весь интернет. Такую же песню ты напишешь в стиле рок. Твой вызов, это лишний раз привлечь внимание к дерьму, какое вы здесь вываливаете, тоннами.
Если по-русски, то Дип Пёрпл, деревня.
Рок от шансона не отличишь, а всё туда же, уровня не ниже. Пипец  

05 июня ’2025   20:44

Цитата:  ur7, 05.06.2025 - 20:41
Цитата:  Petrov70, 04.06.2025 - 14:39
Цитата:  ur7, 04.06.2025 - 12:47
Дружище...
Я вчера "скормил"СУНО одну из своих песен(напел и сыграл на гитаре).
Через час творческой работы с ИИ я получил результат с отличной аранжировкой и исполнением.Je t'aime,да,да-так называется песня,которую я сегодня разместил в разделе ПОП.Если бы я тебе дал для работы свой оригинал исполнения,ты бы сутки потратил и лучше не сделал.Я в этом полностью уверен.
А что по поводу Собачьего вальса-это просто несерьёзно(детский сад).
Хочешь я тебе напишу песню уровня Дип Папл(не ниже) и размещу в разделе Рок.
Вызов принимаешь?
После таких перл окончательно перестаёшь сомневаться в неадекватности пользователей СУНО.
Вот таким шлаком, как Je t'aime,да,да, завален весь интернет. Такую же песню ты напишешь в стиле рок. Твой вызов, это лишний раз привлечь внимание к дерьму, какое вы здесь вываливаете, тоннами.
Если по-русски, то Дип Пёрпл, деревня.
Рок от шансона не отличишь, а всё туда же, уровня не ниже. Пипец  
Дружище,следи лучше за своим шлаком в нете.
Рок от шансона я как-нибудь смогу отличить,(только про какой шансон ты говоришь,про французский,или про русский блатняк?)Больше полувека собираю винил,у меня его в коллекции несколько тысяч(есть экземпляры которых даже нет в каталоге советского винила.)Пару тысяч уже сделал оцифровок с винила и выложил в нете,(очень много эксклюзива,которого нет на рутрекере)...и .т.д.
Композицию в стиле хард-рок я всё-таки сделал и назвал её Come Back My 70-s.
Выложил её в разделе Музыка ИИ,поскольку текст там на тарабарском,но главное МУЗОН.Послушай её на хорошей акустике,а не на пластмассе,может до тебя дойдёт,что разницы уже практически нет никаких между грандами хард рока и творением от Нейросети....

05 июня ’2025   20:48

Цитата:  ur7, 05.06.2025 - 20:44
Дружище,следи лучше за своим шлаком в нете.
Рок от шансона я как-нибудь смогу отличить,(только про какой шансон ты говоришь,про французский,или про русский блатняк?)Больше полувека собираю винил,у меня его в коллекции несколько тысяч(есть экземпляры которых даже нет в каталоге советского винила.)Пару тысяч уже сделал оцифровок с винила и выложил в нете,(очень много эксклюзива,которого нет на рутрекере)...и .т.д.
Композицию в стиле хард-рок я всё-таки сделал и назвал её Come Back My 70-s.
Выложил её в разделе Музыка ИИ,поскольку текст там на тарабарском,но главное МУЗОН.Послушай её на хорошей акустике,а не на пластмассе,может до тебя дойдёт,что разницы уже практически нет никаких между грандами хард рока и творением от Нейросети....
Не, я плотно поел, боюсь стошнит. Я лучше Дип Пёрпл послушаю.

05 июня ’2025   22:34

Цитата:  Petrov70, 05.06.2025 - 20:48
Не, я плотно поел, боюсь стошнит. Я лучше Дип Пёрпл послушаю.
А мне понравилось, прикольно!)

05 июня ’2025   23:08

Цитата:  ur7, 05.06.2025 - 20:44
Композицию в стиле хард-рок я всё-таки сделал и назвал её Come Back My 70-s.
Выложил её в разделе Музыка ИИ,поскольку текст там на тарабарском,но главное МУЗОН.Послушай её на хорошей акустике,а не на пластмассе,может до тебя дойдёт,что разницы уже практически нет никаких между грандами хард рока и творением от Нейросети....
Я не знаю, в "Come Back My 70s" твоя авторская музыка или предложенный Суно вариант? Но вот мой музон, можно сказать, выстраданный 

https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/art/2498400.html?author
качество сведения, допускаю, не айс, будет время пересведу) засовывал в Суно, но оно выдавало такое всё заштампованное, что не прокатило мне.

06 июня ’2025   19:31

Цитата:  Kondrat, 05.06.2025 - 23:08
Цитата:  ur7, 05.06.2025 - 20:44
Композицию в стиле хард-рок я всё-таки сделал и назвал её Come Back My 70-s.
Выложил её в разделе Музыка ИИ,поскольку текст там на тарабарском,но главное МУЗОН.Послушай её на хорошей акустике,а не на пластмассе,может до тебя дойдёт,что разницы уже практически нет никаких между грандами хард рока и творением от Нейросети....
Я не знаю, в "Come Back My 70s" твоя авторская музыка или предложенный Суно вариант? Но вот мой музон, можно сказать, выстраданный 

https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/art/2498400.html?author
качество сведения, допускаю, не айс, будет время пересведу) засовывал в Суно, но оно выдавало такое всё заштампованное, что не прокатило мне.
Авторские музыка и текст у меня в русскоязычных песнях.В заруюежках работаю с СУНО по промтам(подсказкам).Сейчас продолжу тему от 70-х к 80-м.Что-то в стиле Модерн Толкинг,с нормальным полноценным английским текстом.Композиция под названием Where Are You


01 июня ’2025   15:58

Резюмирую, пожалуй. Вся эта дискуссия, ровным счетом не имеет никакого значения и ни на что, естественно, не повлияет. Все потуги сунохейтеров ни к чему не приведут и смысла от их истерик не более, чем от попыток запретить автомобили когда те только появились. Прогресс никому не удавалось остановить. Что касается шоу-бизнеса, то те, кто пытается рассуждать о нем «В шоу-бизнесе главное - авторство. ИИ не дает прав авторства», «Во все времена большую роль в творчестве имело ИМЯ» – мало чего смыслят в шоу –бизе. Во-первых, в шоу-бизнесе, как и в любом другом, главное – деньги, а во-вторых – ИИ не отменяет права авторства. Если кто ещё так и не понял, то для шоу-бизнеса давно уже нет разницы, является ли исполнитель живым исполнителем, или он виртуальный. Живой исполнитель нужен только для концертной деятельности, то есть, для монетизации популярности исполнителя во время гастрольных туров. НО, еще со времен «Ласкового мая» и «Миража», персоналии живых исполнителей потеряли свою безусловную значимость. Зрители с таким же успехом ломились на концерты, где под голоса одних открывали рты совсем другие. Именно поэтому, в шоу-бизе давно нет понятия «исполнитель», а есть понятие «проект»! И главное в нём – успешный проект, а не живой исполнитель. Когда, в своё время появился проект «Глюкоза» с анимированным персонажем, он быстро стал дико популярным, хотя публика всерьез полагала, что это искусственный исполнитель. И что удивительно, после явления публике живой «Глюкозы», популярность начала спадать. Но там была необходимость зафиксировать прибыль от популярности на гастролях. Сегодня же, в гастролях остро нуждаются только «живые» исполнители, так как у шоу-биза, благодаря интернету, уже есть способы монетизировать популярность проектов и без них. Так что, если же кто-то, тешит себя влажной мыслью о том, что для ИИ является невыполнимой задачей до глубины души проникновенное исполнение, то он глубоко заблудился и его нужно искать с собаками. Если сегодня, это для ИИ сложная задача, то через полгода-год он с этой задачей справится обязательно. И никто не помешает авторам произведений дать своё ИМЯ проекту, созданному при помощи ИИ. А сунохейтеров - можно только пожалеть и посочувствовать их безнадёжной борьбе, заранее обречённой на крах.


01 июня ’2025   23:31

СУНО не место в конкурсах живых авторов. Проблема в том, что контролировать сложно, а будет еще сложнее.
Что то в СУНО не то, примерно как участие трансов-мужчин в женских соревнованиях. Не по Божески это.
Прикрепленное изображение:

02 июня ’2025   07:36

Цитата:  MickOmsky14, 01.06.2025 - 23:31
СУНО не место в конкурсах живых авторов. Проблема в том, что контролировать сложно, а будет еще сложнее.
Что то в СУНО не то, примерно как участие трансов-мужчин в женских соревнованиях. Не по Божески это.
Да что за глупости? Понятно, если речь идет о конкурсах исполнителей, тут на самом деле нужно разделение на "живой/виртуальный". Но если дело касается конкурсов авторов произведений, то здесь авторы представляют свой продукт - произведения, и нет никакой разницы, при какой технической помощи они изготовили этот продукт.

02 июня ’2025   08:06

Цитата:  Strannik-1, 02.06.2025 - 07:36
нет никакой разницы, при какой технической помощи они изготовили этот продукт.
Heт paзницы, что пpи пoмoщи мoтoциклa кypьep oбoгнaл вeстoвoгo нa лoшaди ?

А здeсь, в твopчестве, главное не скopoсть или производитeльнoсть, а выражение чeлoвeчeскoго подсознания.

02 июня ’2025   10:08

Цитата:  Velemir, 02.06.2025 - 08:06
Цитата:  Strannik-1, 02.06.2025 - 07:36
нет никакой разницы, при какой технической помощи они изготовили этот продукт.
Heт paзницы, что пpи пoмoщи мoтoциклa кypьep oбoгнaл вeстoвoгo нa лoшaди ?

А здeсь, в твopчестве, главное не скopoсть или производитeльнoсть, а выражение чeлoвeчeскoго подсознания.
А кто здесь говорит о скорости? Впрочем, и скорость изготовления продукта имеет немаловажное значение. Бывало, к примеру, провозишься с музыкантами неделю, а на выходе получается совсем не то, что ты себе представлял. А здесь, за полдня можно получить именно то, каким ты видел своё произведение. Ещё раз повторяю, между музыкантами юзающими Кубейс и ИИ - для авторов произведений никакой принципиальной разницы нет, за исключением того, что ИИ намного профессиональнее, быстрее и производительнее, да и дешевле.


02 июня ’2025   07:06

Цитата:  MickOmsky14, 01.06.2025 - 23:31
контролировать сложно, а будет еще сложнее.
В пятницу мнe пoкaзали ролик, где пенсионеркa в застиpaнном синем халате едет на бегемоте по двopy хрущёвки.
Посмешить не вышлo. Я сказал, что с такими роликами люди пepeстанут доверять нoвoстям.

Дефектов ИИ в ролике не было заметно. Сейчас прочёл http://pikabu.ru/story/babushka_na_begemote_12785589 Нейросеть дoстyпнa по подписке Gemini Ultra $250 в месяц.

Google Veo 3 создает кинематографичные ролики 4K с фоновыми звуками и даже озвучкой персонажей: может прописывать целые диалоги и подгоняет движения губ под речь.

02 июня ’2025   07:39

Ну так, будущее наступило! Привыкайте, дальше будет больше!   


02 июня ’2025   09:56

Момент ещё такой. ИИ начинает генерировать из базы своих собственных данных (не из созданых человеком). Отсюда полнейшая белиберда в некоторых "произведениях".
ИИ сожрёт саму себя, патамушта нет там ничего "интеледжент".

02 июня ’2025   10:12

Цитата:  Slava-2_A, 02.06.2025 - 09:56
Момент ещё такой. ИИ начинает генерировать из базы своих собственных данных (не из созданых человеком). Отсюда полнейшая белиберда в некоторых "произведениях".
ИИ сожрёт саму себя, патамушта нет там ничего "интеледжент".
Это всё "детские" болезни, которые пройдут сами собой, со временем.

02 июня ’2025   12:00

"детские болезни" ... и типа иммунитет разовьётся штоле? ... чёт у Генделя, Баха ничё не болело, да и люди вон здоровенькие были, жили богато, кушали хорошо, пели, плясали ... эт я про Дорийцев, Лидийцев, Фригийцев и других всяких щастливых.

02 июня ’2025   12:08

Цитата:  Slava-2_A, 02.06.2025 - 12:00
"детские болезни" ... и типа иммунитет разовьётся штоле? ... чёт у Генделя, Баха ничё не болело, да и люди вон здоровенькие были, жили богато, кушали хорошо, пели, плясали ... эт я про Дорийцев, Лидийцев, Фригийцев и других всяких щастливых.
Всё разовьётся! Не сомневайся! 


02 июня ’2025   11:17

Скоро на сайте будет доминировать ширпотреб от нейросети. Если уже не доминирует. Нейросеть и стихи напишет, и музыку, картины. Причём количество этого добра будет расти в геометрической прогрессии, вместе с пользователями.
Раньше, музыкой занималось не так много людей, но при этом, появилась мировая классика. Музыка на все времена.
Потом появилась поп-музыка. Музыка стала более демократичной. Её стало больше, причём в разы. Это конечно уже не классика на все времена, но вполне себе приличная музыка, рассчитанная на любого слушателя.
Прогресс не стоит на месте, и с появлением компьютеров музыка стала ещё более демократичней, и доступной. Виртуальные инструменты, и плагины, позволяют практически любому писать музыку, без особых материальных затрат. Лишь бы в голове что то было. Но, у авторов встала проблема, что с этой музыкой делать? Конкуренция выросла в разы. А слушателям каково? Выбор музыки огромный, причём, как качественной, так и не очень. Как во всём этом не запутаться?
Раньше счёл шёл на сотни авторов музыки, в двадцатом веке на тысячи, в начале двадцать первого века на миллион. И ведь каждый автор хочет быть услышанным.
Технологии идут вперёд, и настала эра Нейросетей. Бинго! Теперь буквально каждый может генерировать музыку и песни.
Счёт по всем позициям пошёл на миллиард.
Вот оно счастье. А конкуренция то какая, те кто играет в лотерею не позавидуют. Весь этот условный миллиард тоже хочет быть услышанным.
На эту тему можно долго рассуждать.
В итоге, думаю, всё будет как всегда.
Во все времена ценилась ручная работа, работа мастера. Всё что производит конвейер, массовое производство, оно безлико, и не так уж ценится. Пройдёт нейробум, и всё встанет на свои места. Как говорится, рынок порешает.
Нужно будет ещё доказывать, что ты автор музыки, а не нейросеть.

Страницы:   1  2  3

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

107
Песни качаем автора лобзаем

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2025 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft