КЛЕВАЯ ГРАФИКА :

.....

*Портрет Берты Жак, жены художника*.

Ф.Ходлер - *Связь с Бесконечностью*.

... а Вам не кажется, что "Название" этой работы более значимо, чем представленный живописный образ?

P.S. Сам Ходлера люблю, большинство его работ считаю весьма и весьма... и т. д.

...Скорее всего Вы правы, сам Образ не "дотягивает" до *Названия* и менее значим. Наверное это больше связано с собственным пониманием Бесконечности и связи с ней!?
Но я думаю в картинах Ф.Ходлера есть одно Сильное качество, которое мало кому дано из художников - когда многие его картины могут жить ("работать") без всякого *Названия* и все равно вызывать те чувства, эмоции, которые они вызывают с *Названием*.
В его картинах, кроме Высокого мастерства, визуальной формы есть ещё что-то большее, неосязаемое, Невидимое, что наводит на размышление, когда Образы продолжают жить внутри нас без самого объекта, возможно, это нечто большее, чем то, что я примитивно назвал Духовной наполненностью картины и большее, что обычно подразумевают люди, когда говорят: - "За плоскостью холста есть ещё что-то".
Его Образы не оставляют нас равнодушными и не "умирают" с прекращением созерцания объекта.

Честно говоря, Вы затронули не простую тему о *Названии* картины.
Так или иначе, картина тесно связана с *Названием*. Она или иллюстрирует само *Название*, или *Название* дополняет и обозначает контекст рассмотрения её.

Конечно есть уже какие то определения о иллюстрации о литературе и содержательности в картине, но всё это относительно. И по большому счёту тот же абстракционист или художник провозглашающий "чистую" форму, так же иллюстрирует свои чувства, эмоции и рассказывает своим формализмом о своих понятиях в визуальном искусстве и т.д.. И порой они сами не могут обойтись без *Названия* к своим объектам и свой формализм заключают в определения и наполняют его содержанием, подводя к нему какую нибудь концепцию. Другое дело насколько это взаимосвязано???
В этом смысле, художники мало чем отличаются друг от друга, как бы они себя не называли: - реалист, абстракционист, авангардист и т.д. - все Равны, т.к. по сути связаны с формой.

В каком-то комедийном фильме был такой сюжет, когда "больному", в психушке, показывали вместо карточек на ассоциации картины известных художников и на вопрос - Что он видит?, он отвечал: - Это, какая то баба с ребёнком - на картину *Сикстинская Мадонна*, а картину Малевича *Ч.К.* он определил как какой-то дорожный знак.
Вот интересно, если убрать все *Названия*, всю концепцию с произведений Мирового визуального искусства, что за изобразительной формой увидит человек??? Наверное он точно так же, как "больной" из фильма, будет видеть, определять и называть их так, как подсказывают ему его личные ассоциации и то, что ему ближе по своей природе!?

Многие произведения Искусства, так или иначе связаны с человеческим бытом, с его чувствами, с окружением и природой, с понятиями о красоте, о видении формы (не важно какая это форма в изобразительном преломлении). Но есть произведения которые говорят и показывают нечто большее, которые кроме созерцания формы, наводят на размышления о Мироздании и Осознании себя в нём, о Величественности Мира, о Бесконечности и Вечности, наводят мысли о Смерти и Бессмертии, - всё это, как я думаю, есть в Образах Ф.Ходлера, и не важно какое он дал им "Название*.

Хотя конечно, восприятие человека зависит только от его "Уровня". И если человек "зверёк" только с физиологическими инстинктами и вся его суть сведена только на выживание, то "чистую" красоту формализма он просто не поймёт, в картинах того же Ходлера он увидит только голую женскую плоть, сводя её к определенным инстинктам, а во многих картинах Рембрандта увидит только грязных и пьяных, в потрёпанных одеждах, бомжей.

[цитата: OAZIS, 31.07.2013 - 09:02]
[цитата: DrPoruchik, 30.07.2013 - 20:02]
[цитата: OAZIS, 30.07.2013 - 07:21]
Ф.Ходлер - *Связь с Бесконечностью*.
[/цитата]

... а Вам не кажется, что "Название" этой работы более значимо, чем представленный живописный образ?


.............................................
Хотя конечно, восприятие человека зависит только от его "Уровня".
[/цитата]

Все тут красиво рассказано. Но есть один момент: Чрезмерная натуралистичность (и даже физиологичность) трактовки образов вступает в противоречие с "бесконечностью смысла" и провоцирует даже некий комический эффект...
Можно что угодно говорить, но художник не вполне (скажем так...) справляется с гармонизацией формы и содержания... и остается во второй гильдии...

Могу бесконечно говорить о Образах Ф.Ходлера. В 14 лет, впервые попав на его выставку, его картины произвели на меня большое впечатление, когда я ещё многое не понимал, в том числе в искусстве и даже путал Духовное с Душевным...)))
И не хочу навязывать никому свой субъективный взгляд на картины Ходлера.

Но, вот что хочется отметить, относительно Больших произведений в Искусстве: -
Я по жизни не верующий ни в одну религию и конфессию человек, хотя религиозные чувства своих друзей уважаю. И я часто сомневаюсь в самом присутствии в этом Мире Бога.
Можно сколько угодно созерцать, наслаждаться, что-то думать или выдумывать, напрягать или не напрягать голову от каких-то красивых или не красивых, от правильных или искаженных форм в изобразительном искусстве, говорить о каких-то трактовках и их "правильности" для прочтения смысла или восприятия объекта. Можно сколько угодно "нагружать" объект любым смыслом, подводить к нему любое содержание и понятия, всё это рано или поздно уходит от тебя как только ты отходишь от произведения. Одни объекты сменяет череда других, одна форма перетекает в другую, что-то забывается, меняются вкусы и предпочтения, что-то большее начинаешь понимать в изобразительности нежели раньше, и даже всё это можно свести к определённой занятости и увлечённости человека в этом мире, к какому-то выживанию или проживанию, и по большому счёту к Бессмысленности Искусства. - Всё это можно отнести к пустым картинам, и не важно с правильными или искаженными они формами.
В картинах Рембрандта, Брейгеля, того же Ходлера и т.д.. кроме формы есть Присутствие Духа. Хотите, можно сказать и по другому, как бы это пафосно не звучало, - Присутствие БОГА.
Именно это чувство, на мой взгляд, и остаётся с тобой на всю жизнь, и если оно и не приводит к Вере, то точно помогает задуматься о чём-то Большем, нежели красота и понимание, через свой взгляд, формы в искусстве, а так же то, что обычно называется суета-сует и бытовухой жизни.

И по правде сказать, мне без разницы через какую форму это Чувство у меня возникает. И безразлично по каким придуманным понятиям и законам в искусстве, Художника относят в Первую или Вторую гильдию.

И даже "Связываясь с Бесконечностью" мы остаёмся со своей натуралистичностью и физиологичностью - вот Вам и весь "комический эффект".

Рембрандт - *Адам и Ева*.

Говоря о гармонии формы и содержания, я имею в виду искусство само по себе, без привязки к какой бы то ни было вере. Вера, духовность в искусстве это - отдельная большая тема обсуждать которую желательно с людьми как минимум верующими и понимающими специальную лексику Св. Писания.
Даже в рамках одной и той же религиоз. деноминации взгляд на форму в искусстве - изменчив и нуждается в исторических выкладках. К примеру образ женщины в эпоху Ренессанса - подразумевает красоту и даже наготу... тогда как во время средневековых католических преследований красавиц (за искусительную прелесть...) и уничтожение их, как ведем... женщина в искусстве подается приблизительно так как на картинке, представленной Вами от Рембрандта и других художников этой эпохи.
Что касается искусства, как такового, то единство формы и содержания , это аксиома, а не "придуманное кем-то понятие"...

Очень заметно это и в его пейзажах, где он всё выстраивает и подчиняет к главной своей идеи и стилю - параллелизм.

Его графическая работа.

*Поклонение*

Акварель:

*Dream*

...

.....

.......

...

.....

.......

...

У.Хомер.

Удивительная хрупкость и неустойчивость лодки.А силуэт похож на "Похищение Европы".

...

.....

... и ещё, до кучи...)))

этюдизм

...

Сарджент.

...

.....

.......

Саджент-замечательный художник.Реалистичное выполнение композиции только усиливает ее образность и настроение,создавая настоящие образы-символы.

...........хороший .

Конечно, это не Качество Коровина, но уровень Цорна обеспечен.

Спасибо Наташа!
Приятно, что вспомнили. Вам взаимные, все самые Лучшие пожелания!!!

С удовольствием-присоединяюсь к поздравлениям!

Яна!!! И Вам от меня -

С Днем рождения,Олег!

Спасибо, Лидия!!!

Благодарю, Андрей!
Что нибудь придумаю, иначе скучно жить Долго.)))

Спасибо за пожелания, Владимир!

Еще, в этот день, православные отмечают праздник - Введение во Храм Пресвятой Богородицы. И это вряд-ли что-то означает, или я что-то в своей жизни упустил.)))

Спасибо, Юрий, за добрые пожелания!!!

...

.....

Это Александр Порфирьевич Архипенко – и киевлянин, и отличный скульптор. Фигура знаковая в 20 веке. Может, будет интересно (сделано в знак почтения перед Александром Порфирьевичем…)

http://www.neizvestniy-geniy.ru/images/works/photo/2011/11/small/468167_1.jpg
или
http://www.neizvestniy-geniy.ru/images/works/photo/2012/01/small/529842_1.jpg

Спасибо!
Как-то я, для себя, пропустил это Имя. Действительно, - Интересный художник!

Ссылки на Ваши работы?

Да.

...

.....

Первая ,а также эта работа нравится,да ,ценит натуру сильных женщин....Ну каждому- свое...

Только сейчас обратил внимание на формы натуры.
Вы правы, каждому свое!
Но нам же не кувыркаться на подушках с изобразительными формами от искусства.
А как сделано, почти Безупречно - Мастер, Высший класс!

Согласна.

С Новым годом Олег,Удачи и Всего лучшего в Новом году!Вы только заметили,такая "фигня" творится уже последние несколько месяцев...Да ну их...

Да уж, и не говорите, действительно ну их на ...!!! Скучно и не интересно заходить стало.
Видимо у кого-то из модеров здесь вместо головы полый корпус с пластиковой мембраной, у которого в руках только барабанные палочки, умеющие отбивать всего лишь *Тушь*.

С Новым годом, Наташа!!!
Всего Вам самого Лучшего, Любви и быть Любимой, Вдохновения, Творческих Идей и Побольше Сил и Возможностей для реализации их!!!

Спасибо Олег,мне так хотелось" поздравить
" наших модераторов с праздником,они так "славно потрудились",буквально загубили форум для художников,и пожелать им дальнейших "творческих успехов"в Новом году,но решила,что то ,что они натворили,не стоит даже такого "поздравления"!

Может кнопку.. случайно стерли.Будем надеяться на лучшее в Новом году!Еще раз с праздником!!!

Нет , просто ранее ими было обговорено , где-то в том году , что те темы , которые "ушли " далеко и совершенно не посещаемы , на последних страницах , будут удаляться . Их порой некие юзера случайные повытаскивают от нечего делать на первую страницу , но никто по году туда и не заходит , да и есть темы совсем на уровне плинтуса , они тоже на фиг не нужны - носят названия подобные - " оттопыриваете ли вы палец , когда пишите картину " или " зачем художнику ставить подпись " , хочеться спросить - а на фига писателю или поэту ставить подпись , или при приеме на работу в заяве на фига ставить подпись и прочую подобную ахинею )))
Ну , или не ту кнопку не так нажал , у Владимира ( Чифки ) такое порой случается , )))

...хорошо одно..что Артура всё же разбанили..С наступившим!дорогие художники,
чтобы не покидал вас дух творчества...ни
смотря ни на что...Бороться и искать!найти
и не сдаваться!

С Новым годом Яна,Удачи и радости Вам,много-много!

Яна , Ваша работа , наверняка ?

моя..Волхов..Старая Ладога..21 декабря...

Привет, Артур! С Лучшими пожеланиями и С НОВЫМ ГОДОМ!
Приятно, что Вас вернули из ссылки!
(Жаль, что Вы ругаетесь с Уважаемым Джимом и не можете найти проф-яэык для общения.)

Скорее всего Вы правы, когда пишите о Кнопке под "усталой" рукой, или о Старых и не нужных темах.
Но, посмотрите:- Опять вернулись, сразу 44 темы, после вчерашнего исчезновения. Почему-то это не происходит с темами музыкантов, хотя они тоже еще ту ахинею несут и пишут полную чушь на своем форуме, и не происходят эти метаморфозы с темами других пользователей.
Не хочу грешить на модераторов, но вывод напрашивается один из трех. - 1)Или среди них завелся молодой и полный дебил, которому от делать нечего, развлекаясь, он тупо нажимает на кнопки. 2)Или какой нибудь сов-вахтер-старый пирдун, прущийся от своей маленькой "власти" и любитель все "контролировать" и всех "строить". 3)Или все вместе в одном "флаконе", что еще хуже для сайта.

(Хотя, может быть, что это вовсе не зависит от администрации сайта, и какой нибудь муд.к, контролирует и манипулирует и ими.)

Яна Вы просто Молодец, многих догнали и скоро многих опередите. Очень даже неплохой графический лист!!! Понравилась работа!
Успехов Вам и вашей семье в Новом году!

Олег , приветствую и с Наступившим Годом !!!
Насчет модеров - посмотрите на состав , их периодически меняют , при том из числа форумчан набирают , либо они изначально модеры законсервированные только , судя по накату на меня - скорее всего так ... ))
Что касаемо некоего юзера с аватаркой питекантропа - я не могу полноценно общаться с банальными ремесленниками , которые переписывают старые открытки от французов и выдают за свои работы , а вершиной мастерства у таких - мамонты , тоже по сути плагиаты , ибо в натуре мамонта никто и не видел ))) ... Потом я не могу опять же УЖЕ продолжать общаться , будучи адекватно мыслящим человеком с людьми , у которых характерны все признаки шизофазии , опрделение можете почитать , в моем ответе на очередной гнусный выпад аватарки питекантропа . К тому у меня есть кое-какие подозрения насчет его сексотских наклонностей , как-то факты по ходу дела сходяться ))... Брезгую с подобными особями , тем более безграмотно вопиющими ...

....нравятся пейзажи Андрея...душа в них
есть...думаю...с натуры...очень бы хотелось.чтобы разногласия...не влияли на
объективность оценки работ...

Яна , Вы считаете что он смотрел на проходящих арбалетчиков , будучи в 21 веке , сидя на холмике где-то в провинции Франции ??
Или почему на вопрос - с фотки или открытки сделанна работа , следует словоблудливый ответ - с старого этюда ... ( с какого и с чего старого этюда , совершенно непонятно при этом , и почему тогда старый этюд гораздо лучше , чем обработанная работа им сделанная ? )
Разве не заметили , что некая картина пейзаж французский якобы только законченный и выставленный с натуры так называемый , по срокам никак не подходит с местом нахождения самого автора в Питере , да еще не в то время года .... ?
Все эти выкрутасы напоминают так любимого и неоднократно поощряемого им Кала , который так же мухлевал направо и налево с авторством ....
Знаете почему приходишь к подобным выводам ?
Во -первых , он копирует по заказам многочисленные старые картины , всякие охоты средневековые и прочие , понятно ежу и ежикам , что со старых картин или гравюр , правда плохо обозначает руки всегда , всегда в одном положение и как копии одних рук , ну это детали .
Во-вторых , он эти же детали , якобы написанные с натуры , переносит на свои картинки пейзажи , , с средневековым элементом ))) ..
Это обычное занятие ремессленика , не художника - творца . Как творческая личность - он ноль , посмотрите на его собственные работы в виде двух -трех цветочных то ли сиреней , то ли еще каких-то цветов - разницу улавливаете ? Самое банальное ремесленное мастерство натасканное в Вузе , и больше ничего ... Точно также и преславутые мамонты - он так привык , работать на заказ и копировать с чужих работ и рисунков , Вы же нестанете утверждать , что он мамонта в натуре наблюдал ))) ...все с старых пособий - рисунков других авторов ...
Просто надо соеденить все вопросики в одну цепочку - и картина станет более понятной . Мне тоже поначалу нравились в стиле Брейгеля картины , пока не начали смущать некоторые факты и детали , как с преславутыми идеями чемоданами Кала - ложь один хрен выплывает . И насчет личных отношений и переноса их на творчество ... видите ли , у такого типа , лживого и сексотообразного , не может быть собственного творчества и взгляда , такие вечно под кого ложаться , потому что по сути вертлявы , неискренни , мягко говоря , и очень недалекие по развитию , что мы неоднократно имели возможность убедиться . Я придерживаюсь фактов логических и фактических ....

нравится..это ..с натуры...наше...не французское..а мамонт..стоит у нас в зоомузее,..можно рисовать..а костюмы и оружие ушедших эпох...тоже не грех изучать .в т. ч по музейным экспозициям,когда художники прошлого обращались к библейским
сюжетам,они тоже ...воссоздавали..и по
возможности точно..

...

.....

.......

...

.....

.......

Да ,кто бы знал какой год 1917!!!

...

.....

.......

...

.....

.......

Очень понравилась эта работа,и как-то иллюстративность не довлеет что-ли,современно даже,если не заморачиваться на деталях...

*Застольная молитва*

*Очень хорошие мальчики и девочки*

.....

...

*Знаток*

.....

У Нормана много Классных работ, вот его Автопортрет.

СПАСИБО, Наташа!
Неожиданно и приятно, что это кому-то нужно!
С Крещенским Праздником!

И Вас с Крещением!

Олег , если бы не было нужно , столько не заходили и не писали бы ... все делается со вкусом , Натали права ...