16+
Графическая версия сайта
Зарегистрировано –  128 216Зрителей: 70 598
Авторов: 57 618

On-line31 685Зрителей: 6384
Авторов: 25301

Загружено работ – 2 190 914
Социальная сеть для творческих людей
  

Посоветуйте DAW!

Форум / Для музыкантов / Посоветуйте DAW!

22 июля ’2025   11:35

Здравствуйте!
Решил уйти от CUBASE. Задолбался! Постоянные глюки, исчезают разные функции и тд. и тп.
Подскажите, пожалуйста, на какую DAW можно было бы перейти, чтобы была несложна в освоении и имела бы все необходимые для написания музыки функции. Ну и еще, чтобы несложно было скачать и установить.
Заранее спасибо!

22 июля ’2025   12:01

С Куба обычно на Рипер переходят. Кондрат им пользуется, может что посоветует. Ставится легко, весит мало, всё необходимое есть.
У тебя гитарная музыка, так что daw тапа фрукт, аблик, студио оне, битвиг и пр. тебе вряд ли подойдут. Хотя, и там можно. Дело привычки.

22 июля ’2025   12:33

Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 12:01
С Куба обычно на Рипер переходят. Кондрат им пользуется, может что посоветует. Ставится легко, весит мало, всё необходимое есть.
У тебя гитарная музыка, так что daw тапа фрукт, аблик, студио оне, битвиг и пр. тебе вряд ли подойдут. Хотя, и там можно. Дело привычки.
Спасибо! А возможность редактировать вокал (типа Variaudio) там есть?

22 июля ’2025   12:45

Цитата:  aled, 22.07.2025 - 12:33
Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 12:01
С Куба обычно на Рипер переходят. Кондрат им пользуется, может что посоветует. Ставится легко, весит мало, всё необходимое есть.
У тебя гитарная музыка, так что daw тапа фрукт, аблик, студио оне, битвиг и пр. тебе вряд ли подойдут. Хотя, и там можно. Дело привычки.
Спасибо! А возможность редактировать вокал (типа Variaudio) там есть?
https://www.youtube.com/watch?v=qbXOKZuifvQ

22 июля ’2025   13:17

Цитата:  Armen-Akopov, 22.07.2025 - 12:45
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 12:33
Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 12:01
С Куба обычно на Рипер переходят. Кондрат им пользуется, может что посоветует. Ставится легко, весит мало, всё необходимое есть.
У тебя гитарная музыка, так что daw тапа фрукт, аблик, студио оне, битвиг и пр. тебе вряд ли подойдут. Хотя, и там можно. Дело привычки.
Спасибо! А возможность редактировать вокал (типа Variaudio) там есть?
https://www.youtube.com/watch?v=qbXOKZuifvQ

22 июля ’2025   13:27

ttps://www.youtube.com/watch?v=qbXOKZuifvQ

Спасибо! Но у меня yotube не работает...

22 июля ’2025   13:29

Цитата:  aled, 22.07.2025 - 12:33
Спасибо! А возможность редактировать вокал (типа Variaudio) там есть?
По моему, нет. Во Фрукте есть (я им пользуюсь).
Есть сторонние плагины, это не проблема.

22 июля ’2025   13:45

Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 13:29
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 12:33
Спасибо! А возможность редактировать вокал (типа Variaudio) там есть?
По моему, нет. Во Фрукте есть (я им пользуюсь).
Есть сторонние плагины, это не проблема.
Спасибо большое! Тогда подскажи, please, какую программу скачать для этого?

22 июля ’2025   14:17

Цитата:  aled, 22.07.2025 - 13:45
Спасибо большое! Тогда подскажи, please, какую программу скачать для этого?
Самый популярный

https://vsthouse.ru/load/vst/rabota_s_vokalom/celemony_melodyne_studio_5_4_1_004_standalone_vst_3_aax_x64_r2r_plagin_dlja_obrabotki_vokala/20-1-0-36414

22 июля ’2025   14:28

Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 14:17
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 13:45
Спасибо большое! Тогда подскажи, please, какую программу скачать для этого?
Самый популярный

https://vsthouse.ru/load/vst/rabota_s_vokalom/celemony_melodyne_studio_5_4_1_004_standalone_vst_3_aax_x64_r2r_plagin_dlja_obrabotki_vokala/20-1-0-36414
Спасибо! Слышал про Мелодин, но еще не пробовал. Разберусь! Спасибо!

22 июля ’2025   16:32

Цитата:  aled, 22.07.2025 - 14:28
Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 14:17
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 13:45
Спасибо большое! Тогда подскажи, please, какую программу скачать для этого?
Самый популярный

https://vsthouse.ru/load/vst/rabota_s_vokalom/celemony_melodyne_studio_5_4_1_004_standalone_vst_3_aax_x64_r2r_plagin_dlja_obrabotki_vokala/20-1-0-36414
Спасибо! Слышал про Мелодин, но еще не пробовал. Разберусь! Спасибо!
Это лучшее,что может быть для правки вокала.

22 июля ’2025   17:38

Цитата:  Armen-Akopov, 22.07.2025 - 16:32
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 14:28
Цитата:  Petrov70, 22.07.2025 - 14:17
Цитата:  aled, 22.07.2025 - 13:45
Спасибо большое! Тогда подскажи, please, какую программу скачать для этого?
Самый популярный

https://vsthouse.ru/load/vst/rabota_s_vokalom/celemony_melodyne_studio_5_4_1_004_standalone_vst_3_aax_x64_r2r_plagin_dlja_obrabotki_vokala/20-1-0-36414
Спасибо!
Спасибо! Слышал про Мелодин, но еще не пробовал. Разберусь! Спасибо!
Это лучшее,что может быть для правки вокала.

22 июля ’2025   17:57

Извините, а что с Кубом то не так? У меня был Куб с самой первой. Летал-порхал! Потом Нуендо чудненько было! Сейчас Куб 11 и никаких проблем и с ним хорошие ВСТишки с хорошими звуками и всё что надо для вокала есть.
Studio One народ хвалит.

22 июля ’2025   18:07

Цитата:  Slava-2_A, 22.07.2025 - 17:57
Извините, а что с Кубом то не так? У меня был Куб с самой первой. Летал-порхал! Потом Нуендо чудненько было! Сейчас Куб 11 и никаких проблем и с ним хорошие ВСТишки с хорошими звуками и всё что надо для вокала есть.
Studio One народ хвалит.
Ну, что сказать... Я Вам завидую.
Мне так не повезло. Даже покупал лицензионную версию Cubase 10.5. Года три все работало хорошо, а потом Стейнберг перешёл на более новые версии, а эту перестал поддерживать. В итоге, она стала глючить. Потом я скачал последнюю версию, естественно, не официальную и она тоже стала сбоить. Столько трудов пропало.

29 июля ’2025   07:59

Цитата:  aled, 22.07.2025 - 18:07
Цитата:  Slava-2_A, 22.07.2025 - 17:57
Извините, а что с Кубом то не так? У меня был Куб с самой первой. Летал-порхал! Потом Нуендо чудненько было! Сейчас Куб 11 и никаких проблем и с ним хорошие ВСТишки с хорошими звуками и всё что надо для вокала есть.
Studio One народ хвалит.
Ну, что сказать... Я Вам завидую.
Мне так не повезло. Даже покупал лицензионную версию Cubase 10.5. Года три все работало хорошо, а потом Стейнберг перешёл на более новые версии, а эту перестал поддерживать. В итоге, она стала глючить. Потом я скачал последнюю версию, естественно, не официальную и она тоже стала сбоить. Столько трудов пропало.
Тоже самое с Ableton 12. С более высокой версией DAW - меняются требования к железу (ОС).
По этой причине остался на Ableton 11, но он тоже на грани. Когда много дорожек, MIDI, приходится переводить MIDI в аналог, объединять несколько дорожек в одну.


22 июля ’2025   16:45

Для меня роднее всех стал Studio One из всех DAW. Хорошо настроеный, понятный, но немножко жручий.(как и все) При наличии хорошего железа работать в удовольствие.Melodyne встроенный.

22 июля ’2025   17:41

Спасибо! Но я решил Рипер установить. У меня музыка не требует каких то больших ресурсов. Лишние опции тоже ни к чему. Я уже скачал пробную бесплатную версию Рипер. Сейчас изучаю.

22 июля ’2025   18:20

Удачи!!!

22 июля ’2025   18:26

Цитата:  adenis5, 22.07.2025 - 18:20
Удачи!!!
Спасибо!


23 июля ’2025   05:31

У меня Куб 8, давно, был пятый, и я его не променяю. Да ну! Оно конечно, привычка - вторая натура. Куб - он не простой, но там можно сделать всё, закачать-установить - всё, хоть борщ вари... Наверное это просто я вращаюсь в таких кругах, где Кубик - это супер.

23 июля ’2025   06:20

Цитата:  Yurchik4242, 23.07.2025 - 05:31
У меня Куб 8, давно, был пятый, и я его не променяю. Да ну! Оно конечно, привычка - вторая натура. Куб - он не простой, но там можно сделать всё, закачать-установить - всё, хоть борщ вари... Наверное это просто я вращаюсь в таких кругах, где Кубик - это супер.
Так и я почти 20 лет просидел в кубе. Даже лицензионный покупал. 5 куб для меня был самый лучший. Потом он стал более навороченный, но на мой взгляд стал менее удобный и более нестабильный. Я много своих наработок потерял из-за него. Пропадали разные опции, неожиданно смещались ноты по сетке безвозвратно и тд. и тп. Короче, намучался я с ним, хотя и боролся до последнего.


23 июля ’2025   14:09

Studio One - пишу... творю... аранжирую...
безотказная =лошадка=.
начинал с версии 2.5... сейчас 7-я.
...нравится за продуманную организацию проектов...папку с проектом можно запустить хоть на другом ПК... хоть на ноутбуке...на любой =молодой= версии =виндовс= и Studio One версии выше предыдущей... всё откроется без проблем... подсказка для поиска файлов,если путь на имена локальных дисков не совпадают...
отлично синхронизируется с синтезатором по МИДИ... это для клавишника - супер... можно =вживую= играть стили синтезатора, используя ВСТ инструменты в Studio One

=Кубейс= - не отвергаю... от 5-го до 14-го - все перепробовал...
использую 10-ку иногда для сведения треков.
... кто использует =Кубейс=,меня поймёт... ну согласитесь - СУПЕР ПУПЕР пресеты для эквалайзера и встроенных эффектов... сторонние VST просто не нужны... только современные анализаторы и другие =Озоновские= прибамбасы.
... так же использую =Кубейс= как синхронизацию по МИДИ\ММС со своей портостудией =корг д3200=... это уникальная функция,позволяющая обрабатывать и записывать аудио(вокал\гитару) на портостудию,используя в качестве звуковой карты стороннюю =железяку= - вокальный или гитарный процессор...не нагружая =Кубейс= тяжёлыми =гитар ригами= и тяжёлыми вокальными процессорами...
... за что не люблю =КУБ=... за непродуманную организацию проектов...всё закидывается в одну папку =аудио=,имейдж= и ещё какая то... если прооектов за 10-20 лет набралось тыща,то да... проблематично найти треки одной песни 20 летней давности,что бы запустить проект,например после замены старого ПК на новый...
я с этим сталкивался,поэтому что то серьёзного в =Кубейсе=,делать не планирую

23 июля ’2025   14:31

Цитата:  varelik, 23.07.2025 - 14:09
Studio One - пишу... творю... аранжирую...
безотказная =лошадка=.
начинал с версии 2.5... сейчас 7-я.
...нравится за продуманную организацию проектов...папку с проектом можно запустить хоть на другом ПК... хоть на ноутбуке...на любой =молодой= версии =виндовс= и Studio One версии выше предыдущей... всё откроется без проблем... подсказка для поиска файлов,если путь на имена локальных дисков не совпадают...
отлично синхронизируется с синтезатором по МИДИ... это для клавишника - супер... можно =вживую= играть стили синтезатора, используя ВСТ инструменты в Studio One

=Кубейс= - не отвергаю... от 5-го до 14-го - все перепробовал...
использую 10-ку иногда для сведения треков.
... кто использует =Кубейс=,меня поймёт... ну согласитесь - СУПЕР ПУПЕР пресеты для эквалайзера и встроенных эффектов... сторонние VST просто не нужны... только современные анализаторы и другие =Озоновские= прибамбасы.
... так же использую =Кубейс= как синхронизацию по МИДИ\ММС со своей портостудией =корг д3200=... это уникальная функция,позволяющая обрабатывать и записывать аудио(вокал\гитару) на портостудию,используя в качестве звуковой карты стороннюю =железяку= - вокальный или гитарный процессор...не нагружая =Кубейс= тяжёлыми =гитар ригами= и тяжёлыми вокальными процессорами...
... за что не люблю =КУБ=... за непродуманную организацию проектов...всё закидывается в одну папку =аудио=,имейдж= и ещё какая то... если прооектов за 10-20 лет набралось тыща,то да... проблематично найти треки одной песни 20 летней давности,что бы запустить проект,например после замены старого ПК на новый...
я с этим сталкивался,поэтому что то серьёзного в =Кубейсе=,делать не планирую
Валера, мне тоже нравится Куб,но... если бы он был стабилен.Сегодня я записал материал, а завтра уже барабаны с естились на долю раньше чем нужно, внезапно изменилась частота дискредитации, записываю миди инструмент в нижнем окне, а в верхнем он накладывается на дорожку сверху, закрывая ное.ранее записанные. И это только часть проблем. Я просто устал. Хочу чтоб работало ь чётко, предсказуемо, спокойно и качественно

23 июля ’2025   14:46

Цитата:  aled, 23.07.2025 - 14:31
Валера, мне тоже нравится Куб,но... если бы он был стабилен.Сегодня я записал материал, а завтра уже барабаны с естились на долю раньше чем нужно, внезапно изменилась частота дискредитации, записываю миди инструмент в нижнем окне, а в верхнем он накладывается на дорожку сверху, закрывая ное.ранее записанные. И это только часть проблем. Я просто устал. Хочу чтоб работало ь чётко, предсказуемо, спокойно и качественно
Андрей!!!
делать проект с =0=,для тебя лучше будет или Рипер или Studio One ... посмотри что лучше устанавливается...
Не знаю,почему у тебя проблемы с =Кубом=...
... скорее всего проблемы с =виндовс= и звуковой картой.... для нормальной работы надо не менее 16гб ОЗУ... так же рассинхрон может зависеть от настройки проекта... ставь в настройках 24 бит... 44.1 гц...
...если не поможет - мой совет... попробуй сделать аранжировку в Рипере,переведи треки в WAV формат 24 бит... 44.1гц,а сведение треков делай в своём Кубе,с твоим любимым =вариаудио= на чистоте 24 бит... 44.1гц

PS
если 11 винда,то смело ставь 14-й КУБ
https://vsthouse.ru/load/prilogeniya/sekvensory/steinberg_cubase_pro_v14_0_5_x64_multi_rus_team_v_r_sekvensor/19-1-0-37043

установка не сложная

23 июля ’2025   19:41

Цитата:  varelik, 23.07.2025 - 14:09
... за что не люблю =КУБ=... за непродуманную организацию проектов...всё закидывается в одну папку =аудио=,имейдж= и ещё какая то... если прооектов за 10-20 лет набралось тыща,то да... проблематично найти треки одной песни 20 летней давности,что бы запустить проект,например после замены старого ПК на новый...
я с этим сталкивался,поэтому что то серьёзного в =Кубейсе=,делать не планирую
Валера. Тыща не тыща, а сделал людям больше 50-ти СД начиная с самого первого Куба и Нуенды.
Проект "Хреновая песня"- создай папку, например Xrenovaya Pesnya и всё. Далее все треки отмечай одинаково, например xren vocal6 xren b-u voc Slava, xren b-u voc valera, xren J bass ... и т.д.
Папка должна быть в папке с названием исполнителя и проекта. Я думал ты это всё знаешь.
Те кто отмечаёт просто audio 1,2,3 ленивые. Местные все такие, что в Кубе, что в ПроТулсе и по полдня ищут то что нужно.
Но я не такой 

23 июля ’2025   20:55

Цитата:  Slava-2_A, 23.07.2025 - 19:41
Проект "Хреновая песня"- создай папку, например Xrenovaya Pesnya и всё. Далее все треки отмечай одинаково, например xren vocal6 xren b-u voc Slava, xren b-u voc valera, xren J bass ... и т.д.
Папка должна быть в папке с названием исполнителя и проекта. Я думал ты это всё знаешь.
Те кто отмечаёт просто audio 1,2,3 ленивые. Местные все такие, что в Кубе, что в ПроТулсе и по полдня ищут то что нужно.
Но я не такой 
Слава!!! если б не знал - не писал.
В S1 все наработки складываются в папке с названием песни... на дачу поехал - песенку на флешку перекинул и =кручу-верчу= в ноут буке... домой приехал - на флешку перенёс в системник ПК и дальше... в общем - мне удобно

23 июля ’2025   21:19

Цитата:  varelik, 23.07.2025 - 20:55
Слава!!! если б не знал - не писал.
... в общем - мне удобно
Логично. Наверное просто я привык за 30 лет к кубу. Дружок в лоджике с рождения, другой в протулсе ... но ПТ - рак мозга. Пацаны ученики все на Аблтоне, у них всё очень быстро получается ... следить не успеваю.
... да и дачи нету у меня 

23 июля ’2025   21:24

Цитата:  Kondrat, 23.07.2025 - 20:39
В рипере, когда делаешь проект, в свойствах проекта, есть настроечка такая, пишешь слово аудио или бутылка вина, жмешь океюшики, по умолчанию в папке проекта всегда будет папка где находятся все медиа, это не сраный кубовский медиабэй
А я и как то даже толком и не знаю про "медиабэй" как то не интересовал, может просто у меня как то всё не как у людей   
Но рипер и студию 1 хвалит народ.

23 июля ’2025   21:36

Цитата:  Kondrat, 23.07.2025 - 20:13
Зачем такие танцы, мелодайн несложно поставить, в рипере свой тюн прекрасный, рипер как трактор, тащит всё, хоть корову. Куб — страшный сон. Роутинг в кокосе — фантастика, организация проектов — сказка. В сети есть канал «Нескучный саунд», лет несколько назад рассказывал парень про основные настройки, да, стоит повозиться, не полениться, но потом полная свобода и удовольствие. Конфиг сохраняется в любом месте. Да на официальном канале море информации.
Андрей!!!
для тебя - =танцы=... для других - особенно для гитаристов - =вариаудио= - единственное спасение,что бы разбавить свой трек другим инструментом,кроме гитары.
мелодию записал... в миди перевёл... подставил какую нибудь флейту... и всё.
... я о тех,для кого =мелодайн= - сам его интерфейс - что то космическое... недостижимое... встречался с такими музыкантами... очень хорошими.
... про Рипер ни чего против не скажу,потому что им пользуешься ты... значит всё отлично...
а я - тупой... раза три начинал в Рипере что то делать... так и закончил =не солоно хлебавши=... буду пробовать ещё раз... много функций очень полезных,например - добавление FX не на всю дорожку,а на разрезанный кусок... привет из =нулевых= от =Magic=.

23 июля ’2025   21:56

Цитата:  Slava-2_A, 23.07.2025 - 19:41
Проект "Хреновая песня"- создай папку, например Xrenovaya Pesnya и всё. Далее все треки отмечай одинаково, например xren vocal6 xren b-u voc Slava, xren b-u voc valera, xren J bass ... и т.д.

Слава!!!
овощей не хватит на все проекты... хреновая,морковная,банановая... да ещё подписывать надо... очень неудобно.
=Медиа бэй= - это обыкновенный встроенный браузер... открыл... что то нашёл... мышью перетащил на трек проекта и всё... удобно

23 июля ’2025   22:34

Цитата:  varelik, 23.07.2025 - 21:56
Слава!!!
овощей не хватит на все проекты... хреновая,морковная,банановая... да ещё подписывать надо... очень неудобно.
=Медиа бэй= - это обыкновенный встроенный браузер... открыл... что то нашёл... мышью перетащил на трек проекта и всё... удобно
Может быть. Но мне удобней папка на все проекты данного клиента Ивана. Скажем через три года пошёл к нему в гости к Ивану(в его папку) открыл его песнь "Разлука", кликнул на .cpr и всё. Никого никуда тащить не надо. Но это у меня так, а у тебя может по другому.
А ты дорожки не подписываешь что ли? просто "гитара левая", "вокал" или вообще что ли всё audio 1, 2, 3 ... я просто с детства привык всё маркировать.
В принципе у каждого по своему, а я думаю у хозяина темы всё таки что то не то с системой, слабенький комп вот и не тянет.
У меня тянет все кубовские открытые ВСТ и ещё штуки 3-4 не родных. Единственно что на новой 11 версии иногда(очень и очень редко, но случается) останавливается аудио запись, но я думаю это от моей старой карты RME.

24 июля ’2025   00:23

Цитата:  Slava-2_A, 23.07.2025 - 22:34
а ты дорожки не подписываешь что ли? просто "гитара левая", "вокал" или вообще что ли всё audio 1, 2, 3 ... я просто с детства привык всё маркировать.
а чё их подписывать - инструмент автоматом =подписывается=
... после перевода VSTi в WAV, даю название экспортируемому файлу(,01ударные,02бас и т.д)
... так поэтапно создаётся папка с треками проекта-аранжировки для дальнейшего сведения( миди плюс аудио)... =живьё= пишу в портостудию...после по USB экспортирую в уже известную папку...короче... у меня сложный алгоритм действий,но быстрый и продуктивный.


23 июля ’2025   16:29

Цитата:  varelik, 23.07.2025 - 14:46
Цитата:  aled, 23.07.2025 - 14:31
Валера, мне тоже нравится Куб,но... если бы он был стабилен.Сегодня я записал материал, а завтра уже барабаны с естились на долю раньше чем нужно, внезапно изменилась частота дискредитации, записываю миди инструмент в нижнем окне, а в верхнем он накладывается на дорожку сверху, закрывая ное.ранее записанные. И это только часть проблем. Я просто устал. Хочу чтоб работало ь чётко, предсказуемо, спокойно и качественно
Андрей!!!
делать проект с =0=,для тебя лучше будет или Рипер или Studio One ... посмотри что лучше устанавливается...
Не знаю,почему у тебя проблемы с =Кубом=...
... скорее всего проблемы с =виндовс= и звуковой картой.... для нормальной работы надо не менее 16гб ОЗУ... так же рассинхрон может зависеть от настройки проекта... ставь в настройках 24 бит... 44.1 гц...
...если не поможет - мой совет... попробуй сделать аранжировку в Рипере,переведи треки в WAV формат 24 бит... 44.1гц,а сведение треков делай в своём Кубе,с твоим любимым =вариаудио= на чистоте 24 бит... 44.1гц

PS
если 11 винда,то смело ставь 14-й КУБ
https://vsthouse.ru/load/prilogeniya/sekvensory/steinberg_cubase_pro_v14_0_5_x64_multi_rus_team_v_r_sekvensor/19-1-0-37043

установка не сложная
Валера! Я уже третью звуковую меняю, проблемы только множатся. У меня стоит 10 Виндоуз. Сейчас у меня звуковая карта MOTU M4. Она по всем отзывам очень хорошая и мне нравится. С кубом проблемы начались с мая этого года, когда Стейнберг перестал поддерживать версию 10.
Сейчас я скачал Рипер. Все стало легко и быстро. Теперь изучаю как работать на нем.

23 июля ’2025   17:08

Понятно!!!
... санкции...
поэтому,большинство из здесь присутствующих, пользуются =ломаными= версиями с полной блокировкой в брандмауэре входящих и исходящих соединений для сайтов производителей к своим файлам =ехе.= на своих ПК... пишут в автономном режиме... инкогнито.
PS
Андрей!!!
попробуй и ты заблокировать входящие и исходящие соединения в брандмауэре к своим файлам =Кубейса= =ехе=... может что и получится положительное

26 июля ’2025   18:29

внизу написал


26 июля ’2025   18:21

Битвиг или самое простое МИКСКРАФТ оч удобно все сделано все инструм. есть

26 июля ’2025   18:24

можно ставить вст есть семплер главное работает сразу без танцев и стабильно


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи


Трибуна сайта
148
Песни качаем автора лобзаем

Присоединяйтесь 



Наш рупор
Оставьте своё объявление, воспользовавшись услугой "Наш рупор"

Присоединяйтесь 






© 2009 - 2025 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal
Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft