Сообщения пользователя Petrov70: Нужны ли мы нам

Просто у меня комплекс по поводу муз образования. Мне его всегда не хватало, а люди его имеющие вызывали уважение. Именно образование, а не купленная справка. Правда с оговоркой, вызывают уважение, когда не выпячивают нижнюю губу, по любому поводу.
Часто встречаются образованные дубы, это как правило у них гонору выше крыши. Кроме как образованием похвастаться и нечем. Здесь таких...

Я же не про справку говорю, а про образование, которое бывает разным. Чел школу закончил, и институт, это два разных образования. Уберём за скобки личные способности. Образование, это ведь не гарантия успеха, а возможность. В меру таланта люди этой возможностью и пользуются.
В консерватории ведь не зря пять лет учатся. Разбираться в нотах и строить интервалы и в школе научат. В твоём примере самоучки, или родители.
Простой пример, вот сравни оперного певца, и эстрадного. Ну ведь небо и земля. Исключения из правил не рассматриваем.
Ты почему то думаешь, что чел виртуозно катающийся на роликах вполне может быть сравним с лётчиком из пилотажной группы.
Про Гилмора с Маккартни через сто лет и не вспомнят. Молодёжь про них уже не в курсе, а кто такой Моцарт все знают. Потому что масштаб иной.
В любом деле есть уровень, так вот уровень академистов и эстрадников не сопоставим.
Левон Оганезов хорошо играет на пианино, но до Рихтера ему ....
Всё относительно.

Я про музыку. На видео не беженцы, а мигранты.

Как считаете, это деградация?

https://www.youtube.com/watch?v=50oHjGnnS_0

Кстати, это из той области, что Моцарт сейчас бы на гитаре играл через процессор Boss.
Я уверен, что консерве Гилмор с Маккартни, как рыбе зонтик. Какой тут престиж? Это как если бы ученик первого класса будет преподавать на мехмате в МГУ.
Разве они такому научат?
https://www.youtube.com/watch?v=Fb133O5tWLI
Я уже не говорю про Стравинского, Прокофьева, или там Шостаковича.
Гилмору с Маккартни до высокого образования очень далеко. У них уровень музыкального училища, при несомненном таланте в области поп-музыки.

Спасибо, что напомнили.
Слушаю сотый раз подряд, и слёзы на глазах
https://www.youtube.com/watch?v=V_PniGAfkHo
Данный вариант почему то нравится больше всего, и гитарист хорош.

Рулит, потому что есть спрос.
Вот дядька под конец своего видео сетует на то, что вот под это водочку в коллективе пить не будешь.
Это типа деградация. Скажу следующее, под оперу тоже не будешь, и что, опера это деградация?
Для танцпола своя музыка, для стадиона своя, для филармонии своя, для 45 баба ягодка опять своя, и тд по списку. А он свалил всё в кучу, и тужит за жисть. Абсурд.

Это вольный перевод с английского, поэтому и не такое у нас прокатывало, прокатывает, и будет прокатывать.
И вообще, популярной музыке философская грусть не свойственна.

"Итак, перейду к описанию главных проблем, характерных для плохого песенного текста.

Слишком длинный текст песни
Непродуманная драматургия
Неинтересное содержание
Шаблонные рифмы
Отсутствие певучести в тексте
Слишком жесткие ритмические рамки
Слова-паразиты
Сложность для понимания"

В общем, всё логично, только две вещи спорные, - неинтересное содержание, и сложность понимания. Эти два пункта зависят от аудитории, на которую рассчитан текст.
Если ориентироваться только на свой вкус, то не стоит удивляться, почему песня, кроме себя любимого, никому не нравится.

Женевский Берег помнит,
Как в Монтрё мы появились.
С одной целью — записать бы
Пластинку поскорей.
Фрэнк Заппа и "Мамаши"
Пошли занимать места,
Но дурень взял ракету -
Просто всё сжёг дотла!

.........................

Песня из разряда, что вижу, о том и пою.
Зато культовая. Классика мировой рок сцены.
Искусство, и логарифмическая линейка, вещи несовместимые. Если всё мерить правильным и неправильным, до людей не достучаться.

Я и не имел тебя ввиду.

Люди делятся на две категории, одни допускают косяки, вторые эти косяки выискивают. Предпочёл бы находиться среди первых.

В России рок развивается...
https://www.youtube.com/watch?v=u7B5WvFi7Tk

А вы, деградация...
И музыка вставляет, и саунд потрясающий

Музыкальные предпочтения россиян 2018

https://news.rambler.ru/sociology/41738782-opros-pokazal-muzykalnye-predpochteniya-rossiyan/

Новый жанр в музыке (эстрадной\популярной) появляется в двух случаях, это когда придумывается новый ритмический рисунок (ритм), или происходит синтез чего либо. Современная музыка, это популярные на данный момент ритмы.
Может я не прав, но я так думаю.

Если есть желание быть "современным", берите популярный ритм и накладываете на него свой нафталин (муз предпочтения устоявшиеся со временем).
Как пример -
https://www.youtube.com/watch?v=IttkDYE33aU
............................................

Не хочу заморачиваться, но если кто хочет, может воспользоваться моей идеей при создании местного конкурса.
Условие конкурса простое. Придумать музыкальную композицию, на предложенный ритм (луп ударных). Стиль не имеет значения.
Кто хочет пусть накладывает джаз, рок, электронику, оркестровые дела...
Как вариант -
https://www.looperman.com/loops/detail/252204/trap-rap-drums-hard-hip-hop-free-180bpm-trap-drum-loop

А что, мне было бы интересно послушать результаты.
Может кто проявит активность?

Хип-хоп и сейчас у 15 летних в почёте (для них Bomfunk MC's классика жанра) Как Битлз для любителей рока.

Противопоставлять и не надо. Одни играют академизм, другие эстраду, третьи фольклор, а четвёртые объединяю всё и вся. Я только НЕ ПОНИМАЮ, почему академист из прошлого, сегодня бы плагины подбирал, т е из академистов перебежал бы к эстрадникам, или объединяльщикам?

Что бы мне объяснили, как я ребёнку.

Мне вот эта фигня нравилась, да и сейчас нравится (классика жанра)
https://www.youtube.com/watch?v=ymNFyxvIdaM&list=RDymNFyxvIdaM&start_radio=1

Разъясните мне, как я своему ребёнку, что здесь отстойного?

Тебе наверно трудно понять, почему современные академисты не забросят свои скрипки с дудками и не возьмутся за гитары с плагинчиками?
Нашли бы свой звук....

Кто бы ещё объяснил, по каким критериям оценивать музыкальное произведение. Включаешь так песню, подходишь к ней с логарифмической линейкой, и делаешь вывод - деградация.

Помню, мой ребёнок в школьные годы слушал Глюкозу. Я ей и так, и эдак, и с примерами, а она мне, - паап, а Глюкоза мне всё равно нравится.
Сейчас у неё вкусы конечно поменялись. Одно радует, кое что и моё у неё в плейлисте есть.

Восприятие конечно у людей странное, и себя имею ввиду. Могу Юдину с удовольствием слушать, и как Курт Кобейн три ноты дёргает.

Моцарт трубу не любил с детства. После 10 лет мог её терпеть только в составе оркестра. А от ударной установки, он бы точно повесился. Думаю и электрогитару с синтом тоже бы невзлюбил (он не любил резких, грубых, и кричащих звуков).

Всех с Праздником Победы!
https://www.youtube.com/watch?v=V9MmooTw10A

50+ практически не интересуются современной музыкой (живут под капельницей на нафталине), и стало быть имеют о ней смутное представление в пределах EDM (Electronic dance music).

Я тебе могу привести совершенно обратные результаты, тоже в большом количестве. И о чём это будет говорить?
Растропович, сын музыканта. Гол в мои ворота.
Дети Растроповича, не музыканты, гол в твои.
Леонид Коган, сын фотографа, гол в твои ворота, и тд
До революции, многие из дворян умели играть на муз струментах, но их дети не все стали Шостаковичами, и Рахманиновыми.
Родился одарённый человек в семье музыкантов (не обязательно одарённых), ну и что? Повезло человеку, развили талант, стал гением.
Это всё дело случая, а не закономерность. Родился одарённый в семье слесаря. Денег на обучение нет, талант ребёнка не развился.
Кто таких детей считал?
Исходя из этого, твои примеры будут всего лишь частным случаем. Тысячи музыкальных семей, миллионы, а гениев ... раз-два.
Дело случая, звёзды удачно расположились при рождении, а не закономерность.

Виталий, мне кажется ты живёшь в каких то иллюзиях. Родители конечно что то формируют, но не так уж и много. Дети, это не копия родителей. Отец герой, сын трус и подонок. Думаю это не редкость. Потомок Достоевского в Питере трамваи водит (или водил), а не литературные шедевры создаёт. Это норма, когда дети не похожи на родителей. И очень часто, дети выбирают иную профессию, нежели их родители.
Не забывай, Моцарт рос и воспитывался в семье, сейчас родители видят ребёнка только по вечерами, по выходным, и по праздникам.
Что там школа и улица вложила бы в Моцарта, большой вопрос.
Жизнь современного человека кардинально отличается от жизни человека из прошлого. От жизни недалёкого прошлого и то разительно отличается.
Потом, это раньше дети очень часто шли по стопам родителей, так как выбора особо не было. Отец мельник, где ребёнку работать? Только на мельнице. Отец музыкант, ну и куда деваться детям, или в священники или в музыканты.
А вы всё пытаетесь, как сейчас говорят, натянуть сову на глобус.

Моцарт мог стать "Моцартом" только в 18 веке.

К нашему разговору, про формирование детей в семье. Из современного.
Дед Ильи Кивы Герой Советского Союза, участник ВОВ. А внук, ... гнида редкостная.

Человека формирует среда, и если бы Моцарт родился в сегодняшнее время, одному Богу известно, кем бы он стал. Не факт, что композитором. Слишком много факторов, даже самых незначительных, влияет на формирование личности. Даже можно ставить вопрос, а был бы он вообще гением? Всему своё время, и место.
Всё остальное домыслы, как правило нелепые.
Ладно, допустим, Моцарт среди нас. Почему сразу возникает предположение, что он свои сюиты будет играть на синтезаторе?
Может он захотел бы купюры стричь, плюнул бы на серьёзную музыку, и сочинял бы гениальный хип-хоп? Какой смысл на подобную тему фантазировать? Что это даёт?
Единственное что тут напрашивается, это оправдание своей деятельности за счёт чужого Имени.

Само предположение подобного рода, глупость, так как в истории нет сослагательного наклонения. Может он в наше время и композитором бы не был, а занимался бы производством порнофильмов. Зачем предполагать возможно-невозможное?

Не уловил логики в подобном высказывании.
Если котлеты из фарша, значит жареную рыбу инопланетяне из космоса завезли.

Это не та популярность, и девочки на стадионах от подобной музыки не мочатся.
И потом, стилизованная классическая музыка, это как Колобок упрощённое издание.

Это как либерализм может придать консерватизму новую окраску.

Технологиям пока недоступно из немеющего сделать оперного певца или певицу. Есть пример? Послушаю.

Кстати, плакатик кто то из деградирующих делал, хоть и с юмором. Землю крестьянам!!! Или рабочие не народ?

Yurchik4242, за бесплатно никто не работает, и не работал, ну разве что на своём огороде.
У кого была возможность, как у Генделя, тот стриг купоны, у кого не было, как у Баха, тот жил больше чем скромно.
Погоня за прибылью, жить в достатке, не отменяет создание хорошей музыки. Композиторы, которые пишут музыку для всяких там голливудских блокбастеров, за большие гонорары, пишут великолепную музыку.
Капитализм, если он не извращённый (монопольный), это здоровая конкуренция, а это уже не деградация, а развитие. Проявление "безвкусицы" не зависит от политическо-экономического строя. И в советские времена со сцены пели пошлятину. Есть определённые группы людей, и эти группы предпочитают музыку в меру своего развития. Вот и находятся люди (музыканты, композиторы), которые удовлетворяют эти предпочтения.