Сообщения пользователя Petrov70: Рок или не рок?

Переход на личности, это не обязательно писать - ты козёл. Здесь на форуме, слава Богу, обсуждаем не моё творчество. Уверяю Вас, если бы я написал в такой же жёсткой форме, относительно творчества Ezdok2015, реакция была бы похлеще чем у меня.
И вообще, что это за манера вести дискуссию, "я крутой, а ты дерьмо"?

sergey4791, Ваше определение уже ближе к телу!!!

aled, Вы меня конечно извините, но у песни Солнечный остров, нет ничего общего с Led Zeppelin.
И не рок этого. У многих путаница из-за того, что так до конца и не понимают, что такое рок.
Вся судят только по мясу, а про скелет забывают. А в случае с Машиной, там скелета нет вообще. Это как раз тот случай, когда гитара с фузом, это ещё не рок.

aled, а Ezdok2015 Вы ничего не хотите сказать?
Всё что он написал, Вы считаете приемлемо?
Вообще то не я перешёл на личности!!!

Машина и ДДТ, это не рок ВООБЩЕ, это ВИА.
Текст, для рок музыки, не имеет ни какого значения. Большая часть песен культовых групп, про бэби ай лайвью.
Любая спекуляция на социальную тему, всего лишь повод привлечь большую категорию граждан. Вон, тот же Шевчук, большой любитель шастать по всяким маршам внесистемной оппозиции, да и Макар ещё тот крендель. Пиар акции в чистом виде.

Ну вот, как последний аргумент, - моя пиписька длиннее. Хорошо, уговорил, ты самый рокерный рокер из всех рокеров.

Дядя, ты не устал из себя меня корёжить? Не устал строить из себя рокера в пятом поколении?
И у меня всё было, и менты в квартиру приходили, и вопрос об исключении из техникума стоял. Ты хоть что нибудь, по существу можешь сказать, кроме как понты кидать?

uechz, да ничего вы путного не расскажите. В лучшем случае будите давать ссылки и говорить, вот это это, а это то. Вы, как и многие, имеете представление о роке, на уровне ощущений. Как в истории с Лепсом, как то "по шансоновски".

Забавно конечно читать, что Лепс это не рока, особенно если учесть, что он занимается плагиатом, и не стесняясь тырит у западных рок групп.
https://www.youtube.com/watch?v=9qoWUmbsn0E

Ну и как не так, эти инструменты, звучат у Лепса?

"Техника игры, подача, голоса инструментов, ходы, постановка - это всё определяет жанр музыки."

А Вы можете конкретней сказать, какая подача должна быть у рока? Хорошо бы ещё про ходы и постановку услышать.

Случайно напоролся
https://www.youtube.com/watch?v=j6ZY9vO-dCk

Товарищу Блэкмору 72. Пальцы конечно не те, не те и скорости, но вполне ещё бодренький дедуля.
Рок-н-ролл живее всех живых

Согласен с тобой, Валера. Из любой песни под гитару можно сделать полноценную рок композицию. Достаточно вспомнить, какие песни под гитару приносили Макккартни и Леннон, Мартину. Всё дело не в теме, а в аранжировке.
И конечно же, если рычит гитара, это ещё не рок.

EXEYE - интересные ребята.

Основная проблема, почему не так, связана с тем, что трудно идти по проторенной дороге и не попасть в колею. Сейчас и на Западе полно групп, в звучании которых слышны монстры прошлых лет. Кстати, и русский язык не очень вписывается в рок музыку, так как ритмика сильно разница от английского. И на немецком, и на французском, рок звучит как то не так.
Да и современных западных групп, сейчас тоже нет такого уровня, как YES, QUEEN, DEEP PURPLE, BLACK SABBATH, SWEET, RAINBOW, WHITESNAKE, LED ZEPPELIN.

Как ни странно, но пытаясь объяснить, что такое рок, все почему то начинают лазить по ветвям, забывая про ствол. Гармония, инструменты, примочки и т д

Ezdok2015, Вы не правы! Не стоит прятаться за такие слова, как троллинг.

Вот Вам рок, без гитары
https://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk&list=RDuT3SBzmDxGk&t=15

Ну, это лишний раз доказывает, что Вы не знаете, что такое Рок. Альтернатива - жанр рок музыки.

Это уже ближе к телу, но основное, что есть рок, Вы так и не написал.
Интересно, будут ещё варианты?

Само понятие рок, это как скелет у человека. Скелет у всех практически одинаковый, но люди все разные, так и стили в рок музыке. Скелет обрастает новой плотью и появляется очередной жанр рок музыки.

Что за форум без интриги? Я люблю поболтать, ценю общение. Мне вот например интересно, чем мотивируют люди, когда пишут - это рок, это не рок.

Вы совершенно правы!
Вот рок, чистейшей воды.
https://www.youtube.com/watch?v=vzU8YLSYk7E

Какой может быть спор без аргументов? Кроме собственных ощущений Вы ничего предложить не можете. Определение и то дали из вики.

Кипелов и тем более раннее Воскресенье - это не рок. Боб Дилан играл хоть и фолк, но всё таки рок. Что касается того, что он перешёл на электро-гитару, наличие электричества музыку роком не делает. И никакого аналога с нашей дворовой песней у него нет.
Я нисколько не сомневаюсь, что Вы умнее меня, поэтому и хочу услышать от Вас - ЧТО ТАКОЕ РОК?

Я знаю, что такое РОК, мне ещё в начале восьмидесятых, один гитарист, который играл у Иосифа Кабзона, буквально на пальцах объяснил, что это такое.
Для сохранения интриги, я не буду распространяться на сей счёт. Тем более, не я создал этот форум. Если автор форума поднял этот вопрос, вот пусть он и объясняет.

Прочитал я всех тут внимательно, и понял - "ну и дураки же вы все".
Это уже не первая тема форума про рок!
По сути, всё сводится к личному вкусу и пристрастиям. Каждый считает свой вкус эталоном, и словом рок, как орденом за заслуги, награждает понравившеюся группу. Прям, детский сад какой то. Это рок, это не рока, а что такое рок, толком ни кто не знает.

Вы сначала дайте определение, что есть РОК, а потом пишите о том, что кто то поместил свою музыку в неправильный раздел.
Боб Дилан, насколько я в курсе, считается культовым рок музыкантом, и у него полно песен под одну гитару.
https://www.youtube.com/watch?v=vWwgrjjIMXA

Значит, наличие эл гитары с дисторшн и барабасов не обязательно.

Гармония, тоже не определяет стиль, так как наравне с блюзовой формой существует и сонатная. Да, начинался рок с блюзовой формы (у тех же диппёрпл и ледзеппелин полно песен на характерных трёх аккордах), но потом музыкантам стало тесно удерживать в этих рамках, и гармонические последовательности стали состоять из 4 и более аккордов.

Люди, прежде чем ломать копья, может кто даст критерии определения жанра?
А то получается как в древней притче, когда слепые мудрецы трогали слона.