Сообщения пользователя DrPoruchik: Мое мнение

: …а вот это, мне кажется, перебор. Разве для восприятия поэзии (да и для создания, наверно, тоже) требуется какое-то специфическое образование? Умение – необходимо! (уменью учатся). А образование? Что «сильно» образован был Есенин? Ну «пообтесался» он немного в компании Мариенгофа…, а так, ну какое у него образование. А словарный запас у него уступает лишь Александру Сергеевичу. А Маяковский? Да и Михаил Юрьевич, если и имел кой какое образование (полтора года университета, да школа прапорщиков), то к поэзии, какое оно имело отношение? А ведь написал в 23 года:

«…И тяжко стало мне, и скучно жить!
И кто-то подал мне тогда совет лукавый
Жениться... чтоб иметь святое право
Уж ровно никого на свете не любить;»

Так, что отсутствие образования может и не быть в поэзии помехой.

!!!!!!!!!!!!!


P.S. …. а Вы оказывается, вдобавок, еще и вятская… !!! … и акварели у Вас, и фазисные глаголы….

Успехов и удачи, землячка!

...что делать, что делать!?? Просто продолжать! Разве кого-либо может портить умение ясно и логично варазить мысль? Это - скорее украшает..., даже поэта.

...а ведь в этой "пре словесной" мужские качества более всего демонстрирует представительница слабого пола.

…но ведь обсуждать ТО, что никто не хочет описать (хотя бы примерно) – абсурдно. Ведь можно использовать принцип: «от модели - к планеру, от планера – к самолету». А иначе все сведется к ситуации: - «Мне нравятся его стихи – он поэт! Мне не правятся его стихи – он рифмоплет».
Определений, признаков, способов определения поэзии – мульон!

От:
«Поэзия - суть явления языка, вид словесного художественного творчества, особый способ организации речи; привнесение в речь дополнительной меры, не определенной потребностями обыденного языка».
До:
«Поэзия! Греческой губкой в присосках
Будь ты, и меж зелени клейкой
Тебя б положил я на мокрую доску
Зеленой садовой скамейки.

Расти себе пышные брыжжи и фижмы,
Вбирай облака и овраги,
А ночью, поэзия, я тебя выжму
Во здравие жадной бумаги.»

Или


«Поэзию определяют —
на нюх или на слух:
пахнет говном или гением»



P.S. ….. а ругать слабых, несовершенных, непонятных и всяких других пишущих и рифмующих – дело и скуШное и не слишком умное. Вполне достаточно их не читать.

…если не учиться (чувствовать и мыслить), то дана эта способность от природы или не дана от природы – никогда и не узнаешь. Хотелось бы видеть достижения «мыслителя», НЕ обучавшегося у родителей, в детском саду, школе, в дворовых компаниях, среди сотрудников и т.д. А уж о его проявлениях «чувствовать» даже страшно и подумать….

… и это не поэзия, и то не поэзия… Пожалуста, дайте свое определение ПОЭЗИИ (чтобы понятно было о чем Вы говорите)
И, если не трудно, приведите пример «уродливой поэзии» («… истинная Поэзия прекрасна, иногда и уродлива….»)

… совершенно верно. Стоит лишь добавить – «вопрос - до каких пределов, и за какое время». Для многих, на некоторые учения и жизни не хватает….

… может быть embe и прав. Вот только объяснить свою «правоту» не хочет (или не может) – она то у него на уровне «веры». Тут хоть лопни – если не единоверец, то понять его невозможно. Все получается по Александру Сергеевичу: « «Есть два рода бессмыслицы: одна происходит от недостатка чувств и мыслей, заменяемого словами; другая – от полноты чувств и мыслей и недостатка слов для их выражения».

От природы человеку дается желание «есть-пить» и «размножаться» - все остальное (если слегка загрубить ситуацию без потери качества) нарабатывается в процессе обучения в социуме. Любые «умения» («умение размышлять», «умение видеть скрытые процессы», и т.д.) результат ОБУЧЕНИЯ и ТРУДА. Аксиоматика «с какими задатками души родился автор, те качества её и проявляется в жизни и искусстве» - просто не слишком грамотный перепев того положения биологии, что генотип каждого человека уникален и неповторим. Да, возможные результаты человека в поэзии, живописи, музыке, науке и т.д. определяются его ТАЛАНТОМ. Но талант, лишь потенциальная возможность данная природой – без соответствующего людского окружения, обучения, работы и т.д. НИКОГДА не возникает АВТОР (не только гениальный, но и простой рифмоплет, лабух, пьяный лаборант… ). Мне кажется, что это настолько просто, что просто банально.
Миф (заблуждение) о том, что все достоинства даются при рождении, скорее всего, связан с вульгарным пониманием и биологии, и религиозных постулатов, и роли социума….

P.S. Да и вряд ли поэзия, живопись, музыка и т.д. связаны с качествами души. Душа в нас пригодна лишь для одного – для сострадания. И это тоже не дается от рождения – этому учатся. Конечно это слишком категоричное утверждение…, и метафизичное, но зато, при его формулировке можно обойтись без достаточно бессмысленных словосочетаний типа «энергетика текста», «эмоциональный потенциал»… - на поэтические образы они «не тянут», а информации в них «кот наплакал».

... и чувствовать и мыслить человек УЧИТСЯ! Сначала у мамы-папы, потом у других людей, потом, если повезет, то и в университете, и т.д.
(от рождения дано лишь "ощущать", да потенциальная возможность обучаться "мышлению")

Но ведь ерунда какая-то получается! ВСЕМУ, что важно в общении между людьми, человек УЧИТСЯ, а поэзии (по-вашему) – НЕТ. Если у Вас и есть «эмоциональный заряд для души» (заодно, объяснили бы что это такое), то как Вы сможете сообщить о нем читателю без УМЕНИЯ «сообщать»? Или Вы считаете, что любое «умение» тоже врожденное качество? В конце концов, поставьте мысленный эксперимент: маленький ребенок появляется на необитаемом острове, где некая «система» обеспечивает не только его выживание, но и безбедное физическое существование – разве выросшее в таких условиях существо способно будет хоть что-то «уметь»?
ВСЕМУ (кроме конечного числа функций, обеспечивающихся врожденными инстинктами) человек УЧИТСЯ. И не только «врожденным качествам ДУШИ», но и самому существованию ДУШИ тоже надо УЧИТЬСЯ. ДУША – результат обучения в течение всей жизни. Ну, а раз можно и нужно «УЧИТЬСЯ», то, наверняка, это «обучение» происходит у кого-то; т.е. этот кто-то способен и «ОБУЧАТЬ».

Другое дело, что обучение не всем доступно. Многому (и для многих) – принципиально нельзя научиться. Например, если у меня нет соответствующих голосовых связок – петь, не смогу. Многие, просто, не имеют возможности пройти «соответствующий курс обучения» - нет возможности, нет желания, не считают нужным, не хватает жизни и т.д. и т.п.