Сообщения пользователя A-g-a-s-f-e-r: Хокку или Хайку искусство вселять вечность в трехстишие. почему многим так трудно понять смысл?

Полностью согласна с Вашим мнением. Примерно эту мысль я и пыталась выразить, прикинувшись злобным троллем =).

Почему Вы так часто упоминаете экскременты? Любите капрофагию? Как отвратительно!

Хокку местного поэта oksumoron

В саду летают
паутинки тут и там...
Ну, здравствуй, осень.

Окей, я могу. Раз просите!
Итак, на чём мы остановились? Во! Вспомнила! Вы начали поливать меня своим... хэм... словесным потоком, увидев на аватарке эту милую фотографию.
С чего бы вдруг? Невестофобия? Или Вы несчастливы в личной жизни?

Ооо, боже мой, как же я смеялась. Спасибо, насмешили старушку.
Этот "слив из унитаза" называется стёб обыкновенный.
Что я курю?! Это ни для кого не секрет - анашу конечно! Колюсь морфием и дядей Герой.
Только Вы почему-то так и не ответили на мой вопрос про смысл. Нечего?
И ещё. Когда в споре заканчиваются аргументы, начинают переходить на личности, и (обязательно) обсуждать аватар и/или ник. Это закон интернетовских форумов.

Да, приятного в ней мало.
Во времена моей молодости Большую Советскую все читали, а теперь вот... грустно, грустно. =(

Нет, ты не угадала! Я элементарно залезла в Википедию (в кои то веки).

Потому что помню наизусть только про "гребни перевала" (см.выше) - единственное нормальное трёхстишие у Басё. И перевод грамотный!
Может, лучше его обсудим?

Жень, ну я же просила слёзно - НЕ КУРИ с утра ганджубас!!!

Нет, ребят, если без шуток - тут должно быть соотношение слогов 5-7-5.
А тут ерунда какая-то... Очередной неправильный перевод! Что и требовалось доказать...

Ваш ответ мне не ясен. Разжуйте, пожалуйста, неумному Агасферу.

Это не сарказм, это действительно поэзия Басё... Ну и как впечатления?

Ладно, шутки в сторону.
Творение легендарного М.Басё.
Что вы видите в этих строках?

Старый пруд!
Прыгнула лягушка.
Всплеск воды.

Не совсем.
Из первого попавшегося сайта бумагомарателей и придурков... Но ведь хокку же!

Для Дефаера:

Ты из какой тусовки, шлёцык?
Да ты хто ваще такой, чтоб рассуждать о тонкости и великолепии стишков на букву "х"?!
Вали оседова, паря, пока глазья не повыколупывала! Ножичком.


Для Боты:

А ты, я смотрю, сильно много понимаешь... пара невнятных фраз, да тексточек из интернета...

Эй, махровые графоманы! Кто из вас отважится разгадать высокий смысл жемчужины японской поэзии???

Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай.

http://www.proza.ru/2011/12/30/870

О! Так на этом форуме можно размещать рекламу?!


ВНИМАНИЕ!
СРОЧНО ПРОДАЮ:

- НАСОС
- БОЕПРИПАСЫ
- СПОРТ.ИНВЕНТАРЬ
- РАБОВ
- ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ ДЛЯ ПЕРЕСАДКИ
- РАЗЛИВНОЕ ПИВО
- ИГРУШКИ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ В СТИЛЕ "САДО-МАЗО"
- АК
- ПЕРФОРАТОР
- МАЯТНИК ДЛЯ ЧАСОВ

НЕДОРОГО!!!

Что не так с моим сарказмом?

Да какая разница?
В Вики, небось, то же самое написано, хотя не факт...

Спасибо, на склероз не жалуюсь.

Я знаю =).
Просто насмешило сравнение с младшим братом =).

У ЖЕНЩИН НЕТ МОЗГОВ, И ТЫ КАК МЕДИК ДОЛЖНА ЭТО ЗНАТЬ!!!

Друзья! Суть моих посланий сводится к тому, что хокку, хайку, танка и проч. надо читать в оригинале. Перевод на русский язык нелеп, убог и бессмысленен. Как можно восторгаться японской поэзией, читая хокку на русском языке? Сперва перевёл глухо-слепо-душевнобольной толмач, потом отредактировал косноязычный цензор... И что в итоге? Бессмыслица, белиберда.
Это всё равно, что нюхать цветы в противогазе, сделав морду тяпкой, и напустив на себя умный вид. Жалкое зрелище! Я покатываюсь со смеху, когда себе это представляю!

Я уже высказывалась по этому поводу в личке. Вот рубаи Омара Хайяма. Все жители солнечного Таджикистана в шоке, что Хайям у нас на Родине считается эталоном эротики и через-чур-любовной лирики. Там нет ни капли пошлости, и любой таджик вам это подтвердит. Он воспевает только чистую, невинную, чуть-ли-не-братскую любоВ! Все рубаи переведены настолько криво и убого, что смысл потерян, и даже вывернут наизнанку. Бедный Омар в своём гробу не то чтобы переворачивается, а крутится пропеллером.

Или Байрон? Кто читал Байрона в оригинале? Перевод настолько не точен и далёк от первоначального текста, что диву даёшься! Даже А.Блок был грешен в этом плане... Ради рамок - рифмы, ритмики, размера приносилась в жертву не только суть стихотворения, но и яркие, волшебные авторские средства выразительности...
Убого это всё, короче. Так что, если вы думаете, что начитавшись хокку, стали что-то смыслить в японской поэзии - это глубочайшее заблуждение, поверьте. Вас обманывали! Вы искали истину и бездонный смысл там, где его нет. Потому-то называю хайку бредом и галиматьёй, потому что это действительно так.
К слову, мне незнаком японский язык =). Но почитала в нэте трёхстишия в бук-валь-ном переводе и присвистнула - насколько же он отличается от художественного по смысловой нагрузке...

Означает ли Ваша реплика, что трехстишия изначально, заведомо не имеют смысла? Вот так номер! Значит суть не так важна? Каждый должен видеть своё?
Это всё равно, что Вы напишите стихи - понимай всяк как хошь! Трактовать мол можно так и эдак - не ошибёшься!
Потому-то я и утверждаю, что все эти "х" - глупость, тупость и нелепость.
Это же не психо-тесты с чёрными кляксами! Где каждый человек видит свою картину... Это стихи. В них должно быть содержание. А не бредятина пополам с чепухой.

В том то и дело - три строчки, слов мало, и каждое должно нести скрытый смысл. Поэтому так цепляюсь.

Басё - мутный тип =). Самое крутое вот это:
Парящих жаворонков выше,
Я в небо отдохнуть присел
На самом гребне перевала.
(по памяти, дословно не помню)

Ничего умнее и восхитительнее в жизни не читывала... Браво! =(

Наоборот, это более чем очевидно =). Именно это в первую очередь приходит в голову, раз тюльпаны не растут зимой.
Но когда начитаешь размышлять - где его вырастили или купили, чтобы положить на могилу - высокий смысл стихов уже ускользает...
Вот лично Вы как трактуете эти три строки?

Очередной шЫдевр обсуждаемого нами вида поэзии... =)

Младший брат?

Это нечто!
А вообще - лимерик и танка состоят из пяти строчек...

Я дипломную по хокку и хайку защищала...

Из Википедии я Вам тоже много чего могу скопировать...
А свои-то мысли есть? Или Вы их тоже с интернета скачиваете?

Потому что Вы не отвечаете на мои вопросы.
Создали тему, но ничего не смыслите в ней.
Не можете защитить свою точку зрения.
Ваши доводы голословны, нелогичны и не подкреплены аргументами.

А чего Вы ждали?
Что все подряд будут вместе с Вами нахваливать хокку?
Не любите инакомыслящих?