Новые сообщения: "Машина времени"- лучшая российская группа

RAMMSHTAIN_66!

Не знаю где развеселил Вас (там где Вы написали пост, моего поста нет - не знаю с чем связать), но рад что сделал.

"Машину" в настоящее время еще как слушают. И многие. По крайней мере среди моих друзей.

У меня в машине они присутствуют и в немалом количестве.

Если говорить про примитив, то он как раз доминирует в современной музыке. Правда сейчас можно все найти, но мне такое поиски напоминают копание в помойке.

Правда по интеллектуальному уровню равных им я просто не знаю.

С закрученными мозгами гребеньщиковы не в счет.

для рамштайна..
...пора закруглять этот бессмысленный разговор..уже ясно-мы никогда не поймем друг друга...да и не надо..........завершу словами Макаревича..раз уж пошли стихи....
как легко решить, что ты слаб
чтобы мир изменить
опустить над крепостью флаг
и ворота открыть..
пусть толпа войдет в город твой
пусть цветы оборвет
и тебя в суматохе людской там никто не найдет..
как легко-знать, что ты в стороне
что решаешь не ты
пусть другие побеждают в войне
и сжигают мосты.....

ответ для ma78... Вы меня развеселили! Вы когда последний раз МВ слушали? Лично я лет двадцать назад... А вы говорите о них ещё вспомнят... Кто о них вспомнит? Новое молодое поколение? А старому они уже не интересны. Старое поколение, я имею ввиду тех, которые развивались в художественно-музыкальном направлении, давно перешли на более содержательную и качественную музыку, и никогда не будут слушать примитив. Это всё равно, что пересесть с Лексуса в Запорожец, или Лада седан - баклажан. Ну а те, кто так и варится в бульоне из Машины Времени, так и останутся такими же "затёртыми до дыр" как и МВ.

RAMMSHTAIN_66!

Ну зря Вы так. У "Машины" много прекрасных песен, далеких даже от намека на попсу. И я думаю о них еще не раз вспомнят.

Соглашусь, что нельзя на протяжении многих лет слушать одну пластинку. Возникает потребность осознать какую-то другую грань.

Однако существует такое, что остается на поверхности независимо от того как бежит время. Это касается не только музыки. Это присутствует почти во всех плоскостях человеческих ценностей.

К примеру Филипп Киркоров точно канет в Лету, а вот Алла Пугачева нет. Еще не раз вспомнят про Дунаевского, Мулявина, Магомаева и многих других. Эти люди оставили в музыке след, который, как говорил Медведев, отлит в металле или высечен в камне (точно не помню и что-то типа). И ведь попробуй объяснить - почему.

Безусловно такой же след оставила и "Машина".

Конечно Макаревич подпортил себе репутацию тем, что начал умничать и полез в политику (он долго сопротивлялся соприкосновению с политикой).

Однако это вскоре забудется, а музыка останется.

Другое дело, что сейчас музыка не так актуальна, как это было в наше время. Сейчас все запали на бесчисленные компьютерные примочки и покемонов ловят далеко не самые отмороженные.

Я обратил внимание, что народ все чаще смотрит на экраны своих смартфонов, предпочитая прослушиванию записанной на них музыки (наушников становится меньше). Уже несколько раз даже сталкивался с особо увлеченными))

Безусловно вскоре появятся еще какие-нибудь повальные увлечения, но и они вскоре сойдут на нет. К примеру про танчики сейчас редко вспоминают, хотя еще год назад это было на уровне истерии.

Музыка же это нечто глобальное, что-то такое связанное с природой, устройством Вселенной, жизнью...

В начале было слово (звук)...

В песне "Замыкая круг" Макаревич оставил для себя один из самых важных вопросов: - "В чем секрет простых мелодий...".

Ну не знаю, ну что вы такой непонятливый - речь идёт совсем не о ботинках, а о том, что не нужно вспоминать о том, что уже было - это только тормозит продвижение вперёд. Вот даже стихами вам напишу, может так понятнее
Вот времени река… из – уходящего
Секундами отсчитывает годы.
Мы движемся по ней… по – настоящему,
И в будущее нас уносят воды…
Оглядываясь в прошлое… и вечное
Где жизнь покрыта нашими следами,
А в будущем… совсем – в не бесконечное
Бредём вперёд уставшими ногами.
Нет смысла исправлять своё прошедшее –
Грядущее важнее не испортить…
И хочется поверить в сумасшедшее –
Что Жизнь и Смерть не станет с нами спорить.
Не стоит в прошлое, как в зеркало смотреть –
Нам не по силам изменить что было…
И нужно в будущем нам многое успеть
Пока душа, как айсберг не застыла.
Макаревич такие тесты писал?
он писал детский примитивизм типа -
лица стёрты краски тусклы, или - вот новый поворот, и мотор ревёт. сегодня самый лучший день, сегодня битва с дураками. ну почитайте его тексты, и проанализируйте музыку, обычно состоящую из пяти аккордов, и подумайте, стоит ли восхвалять то, что уже никому не нужно?

...да я вообще в курсе на счет кумиров и славян, и жалею,что уничтожена та высокая культура далеко не очень высокой-христианской...так и здесь-вы ходите новыми ботинками по старой, но хорошей музыке...и это очень грустно.....

Вы немного ошибаетесь - Rammshtain - 28 августа 1988 г. на авиабазе в городе Рамштайн (Германия) во время авиашоу столкнулись три самолёта, в результате этого погибло 80 человек и более трёхсот были ранены (об авиакатастрофе рассказывается в одноимённой песне «Rammstein»). Но название группы происходит не отсюда - это переводится как каменный ТАРАН, а это моя фамилия. И никакого отношения к названию группы мой псевдоним не имеет. Тем более, что эта группа была же такой попсовой и временной, как и МВ, правда "шороху" наделала в отличии от МВ на весь мир по-больше в отличии от МВ, которую за пределами бывшего СССР никто и не знает. Но лично я Rammshtain "не люблю", да музыка и не девушка чтобы её любить, её нужно слушать... Так вот, я не слушаю Rammshtain, это примитивная музыка. Есть группы которым я отношусь с большим предпочтением. А сравнение музыки с изношенными ботинками - отличное сравнение, музыка - это всего лишь СРЕДСТВО для создания мысленного образа, и совсем не нужно её боготворить, и поклонятся ей. Ибо - "не сотвори себе кумира" "Кумир" кстати - это деревянное изображение славянских богов, которых христиане поголовно уничтожали, как и самих славян, которые поклонялись этим богам и кумирам.

)))судя по вашему нику-попсовый рамштайн-ваша любимая новая классная музыка!)))..тогда-да,МВ-полный отстой и старье!.......а сравнивать музыку с ботинками, а стихи....не знаю...с котлетами-это очень вас рекомендует, как высоко-духовного человека!)))))))))))))

разговор идет об элементарном УВАЖЕНИИ, и ПРИЗНАНИИ ЗАСЛУГ МВ, которые, по нашему мнению-несомненны! и всё!
- скажите, вы уважаете брюки или ботинки которые носили несколько лет, а после их выбросили? вы их просто забыли и не заморачиваетесь. Тоже самое и с МВ - это отработанный материал, и не стоит о них разговаривать. Если вы любитель отдавать дань прошлому, и живёте этим, то это ваше личное дело - сейчас столько прекрасной музыки, что ВЕЛИЧАЙШАЯ ГРУППА ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ "МАШИНА ВРЕМЕНИ" выглядит очень тускло и бледно, так же как и "Beatles". Или вы хотите и дальше вести этот бессмысленный разговор? Для чего? Слушайте нормальную музыку, поверьте, это приносит больше удовольствия, чем МВ.

..где-то согласен....хотя на счет-так себе-это всегда спорно!))

дипломатично,Игорь!))

ну, вот! у нас появился серьезный, адекватный оппонент!))...да мы тут все много лет слушаем, конечно, разную музыку и свою иногда придумываем!.....разговор идет об элементарном УВАЖЕНИИ, и ПРИЗНАНИИ ЗАСЛУГ МВ, которые, по нашему мнению-несомненны! и всё!

Вы поняли совсем не так, что я написал - никто не сравнивает творчество МВ с блюзом, классикой и фламенко. Творчество Машины ни с чем несравненно! Но, лично для меня просто уже стало неинтересно - я уже вырос из детских штанишек, и оставаться всё время в одном возрасте и слушать одно и тоже тридцать пять лет просто нудно и бессмысленно. Это совсем не та музыка, "которая будет вечной". "Машина времени" не перенеслась в будущее, а затерялась в прошлом.

RAMMSHTAIN_66!

Нет смысла расщеплять на атомы творчество "Машины". И уж тем более их музыку.

Лично я не понимаю что является критерием для определения талантливости в музыке. Ведь это может быть как сложная, так и простая гармония, это может быть талантливое исполнение, это могут быть уникальные навыки музыканта или харизма вокалиста...

Продукт группы это сложнообъемный результат способностей всех членов группы. Тем более, что творческий подход, - основное условие для членов "Машины".

Отступая от темы сообщаю, что не раз слышал, что нынешняя "Машина" это чисто коммерческий проект. Однако слушая их новые работы, делаю обратные выводы.

И уж если выделять какие-либо стороны, то я бы обратил внимание на интеллектуальный уровень подачи материала. Тут уж вряд ли их кто-то переплюнет.

Ованес Мелик-Пашаев перед началом концерта характеризовал группу так: - "Легко по форме, но сложно по содержанию". Может здесь эта самая изюмина "Машины"? И как это можно сравнивать с блюзом, фламенко или классикой?

Конечно и я в настоящий момент чаще слушаю что-то другое. Да и невозможно питаться одним и тем же. Но иногда слушаю "Машину" и с удовольствием.

Ребята, вы как в детском саду, прекращайте пустой и некому не нужный базар. В этом мире существует "золотое правило" - "На каждый товар всегда найдётся свой покупатель" То же самое можно сказать и на счёт шоу бизнеса - "У каждой группы всегда будут свои поклонники и почитатели" Когда я начинал слушать музыку, я помню, что слушал именно МВ, но я вырос из этой наивной музыки, и она осталась в детстве, сейчас я слушаю блюз, фламенко и классику, а МВ просто переключаю, как отработанный материал. Но никогда не считал, и не буду считать музыку МВ гениальной, а тем более группу МВ - "лучшей российской группой"

petrov70!

Мне их для Вас не жалко)))

petrov70!

Ждать или не ждать что-либо это Ваши проблемы. Пост от этого не стал умнее и остается все таким же глупым)))

petrov70!

Так мне-то что истерить? У меня извилины на месте))

....я отвечу,хотя понятно-что!)))....вроде бы,нужен спор, но здесь ни спора, ни диалога не получилось, к сожалению...тема!-возведение в кумиры с последующим низвержением его оттуда очень актуальна в мире!....отдать НАМ должное-тем, кто писал здесь(за редким исключением)-мы не возводили МВ и Макара в кумиры, но любили его песни и уважали как музыканта(как человека мы его тут,наверное, никто не знаем)...и сейчас-помним и уважаем!....не так много таких личностей и авторов у нас на эстраде было...нет было конечно много!...и разных, и круче(если можно измерить крутизну,например, Высоцкого)....вообщем, уважения он достоин....

negor,
зря, пусть бы ответил на мой последний коммент... впрочем, дело ваше, как говорится, о вкусах не спорят.

друзья! полностью согласен со всеми отзывами, кроме petrov70...пошли уже оскорбления и т.д...я его заблокировал........

petrov70,
Я так понимаю, у нас с вами прямо-противоположные мнения по этому вопросу. Конечно, у каждого поколения свои рок-кумиры, предпочтения и песни. Хорошо. Тогда, на ваш взгляд, какую рок-группу можно назвать лучшей в СССР и России? "Динамик"? Да, в 1983г. "Динамик" был признан лучшей группой, а в другие годы? В то время был бум отечественной рок-музыки, и переодически какая-нибудь рок-группа "выстреливала", но!.. Звание "лучшая группа" определяется не одним каким-то годом, а, как минимум, десятилетием. Возможно, в 1983 в подворотнях и пели песни "Динамика"(а сейчас?). Но лично я слышал, как песни "МВ", к примеру, такие как: "Марионетки", "Наш дом", "Люди в лодках" и др. пели и во дворах, и у костров, и в поездах, и в время застолий, с 1978 по 1989, да и после. Возможно, "МВ" и была самодеятельной группой, но только до 1979г.
Гугл — хороший информатор, но ценность информации прямо зависит от правильной постановки запроса. Так что, ради объективности, с помощью того же Гугла, не поленитесь, загляните в Википедию и ознакомьтесь с информацией о "МВ", особенно в разделах "Награды, звания и достижения" и "Оценки творчества и влияния на культуру".

Кроме глупости и слюней, я от Вас ничего больше и не жду

Вы свободны, со слюнями только поосторожней.

Успокойтесь ma78, давайте обойдёмся без истерик.

petrov70!

Так а с Вами бесполезно что-либо обсуждать. Возникает только желание попускать на Вас слюни)))

petrov70!

Поражаюсь уровню Вашей глупости. Я ответил на Ваш вопрос и значит начал меряться письками.

Очень надеялся, что у Вас есть хоть одна извилина...

Любители лучшей российской рок группы, может вы от обсуждения моей никчёмной личности перейдёте к делу и напишите чем Машина времени лучшая.
Приведите хоть один аргумент. Пускать слюни, охать и вздыхать, не считается.

Fairyteller

Ради интереса спросил у гугла, кто самый популярный в восьмидесятые

http://www.kleo.ru/items/bomond/pevcy_80h.shtml

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/806681-kakaja-samaja-populjarnaja-muzykalnaja-gruppa-80h.html

это конечно всё частные мнения, но всё таки.

А группа Динамик с Кузьминым, в 1982 произвела просто фуррор. Дворовый музыканты забыли про Машину и брынчали в каждой подворотне такие песни, как "Мама я попал в беду", "Лёд слёзы льёт", "Мячик" и др.
Это совсем другая музыка, не машинная самодеятельность. ИМХО

http://www.megalyrics.ru/tracks/dinamik/kontsiert-v-kirovie-30-diekabria-1982-goda.htm

"Попался Кондрат под горячую руку))) Кстати ко мне он заходил как-то и оценил мою деятельность вполне положительно."

ооо, это большая честь для Вас, со стороны настоящего мастера.

"А что касается Серафима, то именно я притащил его сюда с рок-героя."

ооо, а это вообще ставит Вас в один ряд с гитаристом виртуозом.

Да, неизвестные гении, это что то, один ставит себе в заслугу, что поставил комп в помещение, где репетировал Утёсов, другой хвалится тем, что его похлопал по плечу, сам Кондрат. Обхохочешься. Начали с Машины времени, кончили замером пи...сек.