Лично знаком со МНОГИМИ ДОПИНГАМИ..., пардон, .... Скажу - вот ЧТО - ЕСЛИ БЫ Я ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛ, МНЕ БЫ НЕЧЕГО БЫЛО ВСПОМНИТЬ!!!..... и, ещё скажу, - вряд ли стоит кому - либо повторять мой опыт...
Хорошо сказал, но наверняка бесполезно.
Все равно каждый на себе пробовать будет
А придет к тому же: "все наркотики - гавно,
есть чай и классическая музыка - и это круяе!!!
Я лично получаю несказанное удовольствие от реализации своих мыслей, перенося их на полотно. Слышала , что многие художники прибегают к алкоголю для большей свободы письма. Великие импрессионисты часто баловались абсентом, что полностью иышибало мозги.... Я думаю , что человек таланта не нуждается в допингах. Талант не нужно насиловать, он просто реализуется потому что жить без реализации не может, впрочем это и есть зависимость....
Отношение художника к объекту изображения,умонастроение художника часто обуславливают выбор темы.Иногда тема кажется художнику интересной,но чтобы ее решить,нужно соответствующее настроение.Чем создается настроение?-это очень индивидуально.Можно сходить в музей,еще раз удивиться чуду искусства,например.
желательно со своим табачком с грядочки
между прочим такой самосад классный вырастает и с каждым годом все лучше и лучше ...медовухой угощают....
стаканчик выпьешь после работы покушаешь расслабляет так отлично и полезно...
а курение табака это вообще ритуал...
свойства мощные имеет....если не куришь долго потом закуриваешь трубку с самосадом
вышебаеддд приход... капитально...
сигареты это бизнес причем крупный...
себестоимость снижается отравляющие воздействие на организм оказывают и зачем курить не понятно...незачем.
это ,как винопитие....иногда можно.
табак хороший....
вообще, как то надо снижать воздействие
окружающей среды....все включено.....
расслабляться надо, но надо уметь это делать.....и быть трезвым даже расслабляясь.
желательно со своим табачком с грядочки
между прочим такой самосад классный вырастает и с каждым годом все лучше и лучше ...медовухой угощают....
стаканчик выпьешь после работы покушаешь расслабляет так отлично и полезно...
а курение табака это вообще ритуал...
свойства мощные имеет....если не куришь долго потом закуриваешь трубку с самосадом
вышебаеддд приход... капитально...
сигареты это бизнес причем крупный...
себестоимость снижается отравляющие воздействие на организм оказывают и зачем курить не понятно...незачем.
это ,как винопитие....иногда можно.
табак хороший....
вообще, как то надо снижать воздействие
окружающей среды....все включено.....
расслабляться надо, но надо уметь это делать.....и быть трезвым даже расслабляясь.
Ньдя.... а про спорт я так ничего и не услышу... а между прочим - стрессы снимает, гормоны радости выбрасывает в кровь... приятную усталость вызывает, эр----- усиливает...(либидо повышает...) и крепкий сон гарантирует... + еще тысячу преимуществ...
Эх, те---та...
желательно со своим табачком с грядочки
между прочим такой самосад классный вырастает и с каждым годом все лучше и лучше ...медовухой угощают....
стаканчик выпьешь после работы покушаешь расслабляет так отлично и полезно...
а курение табака это вообще ритуал...
свойства мощные имеет....если не куришь долго потом закуриваешь трубку с самосадом
вышебаеддд приход... капитально...
сигареты это бизнес причем крупный...
себестоимость снижается отравляющие воздействие на организм оказывают и зачем курить не понятно...незачем.
это ,как винопитие....иногда можно.
табак хороший....
вообще, как то надо снижать воздействие
окружающей среды....все включено.....
расслабляться надо, но надо уметь это делать.....и быть трезвым даже расслабляясь.
Ньдя.... а про спорт я так ничего и не услышу... а между прочим - стрессы снимает, гормоны радости выбрасывает в кровь... приятную усталость вызывает, эр----- усиливает...(либидо повышает...) и крепкий сон гарантирует... + еще тысячу преимуществ...
Эх, те---та...
Мирослав.... всегда когда переизбыток энергии чувствую бегаю по вечерам или пешком хожу на несколько километров...
хотя согласен с утра разминку лучше не забывать или вспомнить
серьезно спортом уже не займешься да и некогда... работа ....и много чего еще...
Бутылка вина, "прослушавшая" музыку Энрике Моренте, Ника Дрейка, Селии Крус, Амстронга и Фитцджеральда на протяжении 59 часов 35 минут и 3 секунд. Воистину квинтэссенция искусств.
Бутылка вина, "прослушавшая" музыку Энрике Моренте, Ника Дрейка, Селии Крус, Амстронга и Фитцджеральда на протяжении 59 часов 35 минут и 3 секунд. Воистину квинтэссенция искусств.
Бутылка вина, "прослушавшая" музыку Энрике Моренте, Ника Дрейка, Селии Крус, Амстронга и Фитцджеральда на протяжении 59 часов 35 минут и 3 секунд. Воистину квинтэссенция искусств.
В составе вина большой процент воды, вот на эту воду музыка и действует, соответственно меняется и структура вина, если музыка красивая, мелодичная то вино будет прекрасное, вот кстати пример влияния искусства на физику материи (для Артура)
В составе вина большой процент воды, вот на эту воду музыка и действует, соответственно меняется и структура вина, если музыка красивая, мелодичная то вино будет прекрасное, вот кстати пример влияния искусства на физику материи (для Артура)
В основном это - отходы жизнедеятельности бактерий...
(проще говоря - концентрированная моча... и вряд ли музыка как то на нее действует...
бактерии пьют высококачественный сок... и возвращают то, что им не нужно... )
Это, если - без романтики...
В составе вина большой процент воды, вот на эту воду музыка и действует, соответственно меняется и структура вина, если музыка красивая, мелодичная то вино будет прекрасное, вот кстати пример влияния искусства на физику материи (для Артура)
В основном это - отходы жизнедеятельности бактерий...
(проще говоря - концентрированная моча... и вряд ли музыка как то на нее действует...
бактерии пьют высококачественный сок... и возвращают то, что им не нужно... )
Это, если - без романтики...
[/цитата] нектар, это не конечный продукт
дарованный Всевышним человеку, а только суррогат, так что пользы от него мало, вот для пчелы он конечный... Не зря же Спаситель сказал: - пейте вино,это кровь моя.....
[цитата: AK-56, 09.08.2013 - 17:21]
[/цитата] Кефир и йогурт- переработанное бактериями молоко, тоже не употребляешь?
[/цитата]
В основном - разнообразная растительная пища, в гостях приходится в виде редкого исключения и что-то другое (иначе уйдешь голодным... )
Кефир - уже не помню когда... ( но конечно - не 200-летней выдержки...)
Христос, по-видимому, создал виноградный сок, так как употребление опьяняющих напитков (сикеры) осуждается Писанием.
Уходя Он сказал, что не будет уже пить с учениками "от плода сего виноградного"...до своего возвращения. В древности люди нередко пили сок, тут же при них выдавленный... Алкоголь , обычно разводили водой до "безопасного" состояния.
[цитата: kuzen, 10.08.2013 - 13:07]
[цитата: AK-56, 09.08.2013 - 17:21]
[/цитата] Кефир и йогурт- переработанное бактериями молоко, тоже не употребляешь?
[/цитата]
В основном - разнообразная растительная пища, в гостях приходится в виде редкого исключения и что-то другое (иначе уйдешь голодным... )
Кефир - уже не помню когда... ( но конечно - не 200-летней выдержки...)
Христос, по-видимому, создал виноградный сок, так как употребление опьяняющих напитков (сикеры) осуждается Писанием.
Уходя Он сказал, что не будет уже пить с учениками "от плода сего виноградного"...до своего возвращения. В древности люди нередко пили сок, тут же при них выдавленный... Алкоголь , обычно разводили водой до "безопасного" состояния.
[/цитата] Интересно почему это при Евхаристии вкушают не виноградный сок,а
вино и не сухое, а крепкое 16 градусов
"Когор", а потому Мирослав, что Кровь Христа не может быть скоропортящимся продуктом, а устойчивой субстанцией, крепчающей со временем, философия!, это тебе не хухры-мухры....
[цитата: AK-56, 10.08.2013 - 13:32]
[/цитата] Интересно почему это при Евхаристии вкушают не виноградный сок,а
вино и не сухое, а крепкое 16 градусов
"Когор", а потому Мирослав, что Кровь Христа не может быть скоропортящимся продуктом, а устойчивой субстанцией, крепчающей со временем, философия!, это тебе не хухры-мухры....
[/цитата]
Для причастия многие христиане употребляют именно виноградный сок.
Кровь Христа была такой же как у меня с тобой...скоропортящейся (быстро сворачиваемой...) какой и должна быть кровь...для быстрейшей блокады ранений... иначе Он не дошел бы до Голгофы от ее потери ... (после римского бичевания плетью с металлическими шариками...)
Физиология... вот тебе и "хухры-мухры"..., Александр.
[цитата: kuzen, 10.08.2013 - 14:02]
[цитата: AK-56, 10.08.2013 - 13:32]
[/цитата] Интересно почему это при Евхаристии вкушают не виноградный сок,а
вино и не сухое, а крепкое 16 градусов
"Когор", а потому Мирослав, что Кровь Христа не может быть скоропортящимся продуктом, а устойчивой субстанцией, крепчающей со временем, философия!, это тебе не хухры-мухры....
[/цитата]
Для причастия многие христиане употребляют именно виноградный сок.
Кровь Христа была такой же как у меня с тобой...скоропортящейся (быстро сворачиваемой...) какой и должна быть кровь...для быстрейшей блокады ранений... иначе Он не дошел бы до Голгофы от ее потери ... (после римского бичевания плетью с металлическими шариками...)
Физиология... вот тебе и "хухры-мухры"..., Александр.
[/цитата] Ты все сводишь к салу с хлебом,
смотри ширше...
В составе вина большой процент воды, вот на эту воду музыка и действует, соответственно меняется и структура вина, если музыка красивая, мелодичная то вино будет прекрасное, вот кстати пример влияния искусства на физику материи (для Артура)
В основном это - отходы жизнедеятельности бактерий...
(проще говоря - концентрированная моча... и вряд ли музыка как то на нее действует...
бактерии пьют высококачественный сок... и возвращают то, что им не нужно... )
Это, если - без романтики...
нууу .. так можно и поцелуй свести к передачи бактерий )) .... да и кто сказал , что не романтичное без флера слово бактерия , так неудобное для нашего уха - нуждается каждый раз в уточнение , ... )) Мы же , когда смотрим на создание прекрасное женское , меньше всего же задумываемся , как она выглядит , сидя на унитазе после обильного обеда , зачем ? ....
[цитата: kuzen, 10.08.2013 - 13:07]
[цитата: AK-56, 09.08.2013 - 17:21]
[/цитата] Кефир и йогурт- переработанное бактериями молоко, тоже не употребляешь?
[/цитата]
В основном - разнообразная растительная пища, в гостях приходится в виде редкого исключения и что-то другое (иначе уйдешь голодным... )
Кефир - уже не помню когда... ( но конечно - не 200-летней выдержки...)
Христос, по-видимому, создал виноградный сок, так как употребление опьяняющих напитков (сикеры) осуждается Писанием.
Уходя Он сказал, что не будет уже пить с учениками "от плода сего виноградного"...до своего возвращения. В древности люди нередко пили сок, тут же при них выдавленный... Алкоголь , обычно разводили водой до "безопасного" состояния.
[/цитата]
вино разбавляли только греки , у нас это бы посчитали за неуважение к вину , и осмеяли бы пьющего .... это кощунство , можно сказать ,,,, так поступил со мной мой мудрый дед , когда я 3 -х летним с завистью смотрел как всзрослые поднимают стаканы за столом с красивого цвета напитком и чокаясь , с удовольствием пьют , вино , произносят ..... а он налил мне несколько капель вина , долил воды , дал в руки ... попробовал , дико не понравилось , ребенку такое вообще не может понравиться , произнес фразу , которую дед вспомнил за пару дней до смерти своей - цвет хорош , но вкус отвратительный - сказал я под дружный хохот взрослых за столом ,,, за то это стало уроком для меня ...
я не думаю , что у древних виноделов , да и у современных , из какого-нибудь шато на юге Бургундии под рукой магнитофон , или на худой конец , патефон включенный , когда он давят виноград )) .... а вот мысли при этом однозначно должны быть стоящими и по делу .... мысли ..
[цитата: djaanbek, 10.08.2013 - 18:37]
[цитата: kuzen, 10.08.2013 - 13:07]
[цитата: AK-56, 09.08.2013 - 17:21]
[/цитата] Кефир и йогурт- переработанное бактериями молоко, тоже не употребляешь?
[/цитата]
В основном - разнообразная растительная пища, в гостях приходится в виде редкого исключения и что-то другое (иначе уйдешь голодным... )
Кефир - уже не помню когда... ( но конечно - не 200-летней выдержки...)
Христос, по-видимому, создал виноградный сок, так как употребление опьяняющих напитков (сикеры) осуждается Писанием.
Уходя Он сказал, что не будет уже пить с учениками "от плода сего виноградного"...до своего возвращения. В древности люди нередко пили сок, тут же при них выдавленный... Алкоголь , обычно разводили водой до "безопасного" состояния.
[/цитата]
вино разбавляли только греки , у нас это бы посчитали за неуважение к вину , и осмеяли бы пьющего .... это кощунство , можно сказать ,,,, так поступил со мной мой мудрый дед , когда я 3 -х летним с завистью смотрел как всзрослые поднимают стаканы за столом с красивого цвета напитком и чокаясь , с удовольствием пьют , вино , произносят ..... а он налил мне несколько капель вина , долил воды , дал в руки ... попробовал , дико не понравилось , ребенку такое вообще не может понравиться , произнес фразу , которую дед вспомнил за пару дней до смерти своей - цвет хорош , но вкус отвратительный - сказал я под дружный хохот взрослых за столом ,,, за то это стало уроком для меня ...
[/цитата] Что такое ВИНОПИТИЕ на Кавказе, я знаю не по рассказам или фильмам, магический ритуал и к распитию алкоголя ни каким боком....,да и хорошее вино или водка -это не алкоголь.
я не думаю , что у древних виноделов , да и у современных , из какого-нибудь шато на юге Бургундии под рукой магнитофон , или на худой конец , патефон включенный , когда он давят виноград )) .... а вот мысли при этом однозначно должны быть стоящими и по делу .... мысли ..
Музыка и веселые песни, вспомни Челентано в Укрощении строптивого, ритуал
большое дело....
Брат самогон гонит с собственной браги....
иногда специально захожу...говорю брат налей мне стаканчик под огурчик ..да малосолененький....ммммм..для беседы....без продолжения....
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Артур если о применении самой фразы в контексте юмора, то это не Довлатова, она уже очень давно существует и применялась по разным случаям ...У Довлатова это выглядит как у Петросяна, сценка на тему очень старого анегдота..., для того кто его не слышал, смешно, интересно.... Что касается писательского творчества Довлатова, я его почти не читаю,поэтому о его гениальности говорить не могу, хотя из всех жанров предпочитаю рассказ,ярлыки вешать много ума не надо,
конъюнктурная составляющая присутствует в таком творчестве, если знаешь, где будут рады почитать, кстати на Родине тоже есть много желающих посмеяться над такими же как сам ну и так далее....
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Артур если о применении самой фразы в контексте юмора, то это не Довлатова, она уже очень давно существует и применялась по разным случаям ...У Довлатова это выглядит как у Петросяна, сценка на тему очень старого анегдота..., для того кто его не слышал, смешно, интересно.... Что касается писательского творчества Довлатова, я его почти не читаю,поэтому о его гениальности говорить не могу, хотя из всех жанров предпочитаю рассказ,ярлыки вешать много ума не надо,
конъюнктурная составляющая присутствует в таком творчестве, если знаешь, где будут рады почитать, кстати на Родине тоже есть много желающих посмеяться над такими же как сам ну и так далее....
Саша , на сегодня Довлатов вообще лучший современный писатель , во всяком случае для таких как я , да и признают его таковым , более точного и более шедеврального бытописателя современного человека труднее найти , про юмор я даже не говорю - рядом никто не стоял ... как его можно не читать и делать выводы про современную литературу - мне непонятно , если честно , это лакмусовая бумага для проверки наличия чувства юмора у человека , в любом случае .... это его рассказы , в основе автобиграфические , я короткий момент показал , из монолога ... никакой связи с юмором уровня Петросяна вообще не вижу - это разные миры и уровни ... и при чем тут смысл сказанного - я о писательском даре коротко показать целый мир мышления обычного паренька совкового из нашей же жизни , это же не анекдот ??
Может приобретешь книгу и почитаешь , так никто не пишет .... это чтиво высшего пилотажа .... немного удивил ты меня ...
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Артур если о применении самой фразы в контексте юмора, то это не Довлатова, она уже очень давно существует и применялась по разным случаям ...У Довлатова это выглядит как у Петросяна, сценка на тему очень старого анегдота..., для того кто его не слышал, смешно, интересно.... Что касается писательского творчества Довлатова, я его почти не читаю,поэтому о его гениальности говорить не могу, хотя из всех жанров предпочитаю рассказ,ярлыки вешать много ума не надо,
конъюнктурная составляющая присутствует в таком творчестве, если знаешь, где будут рады почитать, кстати на Родине тоже есть много желающих посмеяться над такими же как сам ну и так далее....
Саша , на сегодня Довлатов вообще лучший современный писатель , во всяком случае для таких как я , да и признают его таковым , более точного и более шедеврального бытописателя современного человека труднее найти , про юмор я даже не говорю - рядом никто не стоял ... как его можно не читать и делать выводы про современную литературу - мне непонятно , если честно , это лакмусовая бумага для проверки наличия чувства юмора у человека , в любом случае .... это его рассказы , в основе автобиграфические , я короткий момент показал , из монолога ... никакой связи с юмором уровня Петросяна вообще не вижу - это разные миры и уровни ... и при чем тут смысл сказанного - я о писательском даре коротко показать целый мир мышления обычного паренька совкового из нашей же жизни , это же не анекдот ??
Может приобретешь книгу и почитаешь , так никто не пишет .... это чтиво высшего пилотажа .... немного удивил ты меня ...
Я читал, но мне язык не по нраву, может Чехов, Зощенко виноваты...
Ну, что ж попробую еще раз...
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Артур если о применении самой фразы в контексте юмора, то это не Довлатова, она уже очень давно существует и применялась по разным случаям ...У Довлатова это выглядит как у Петросяна, сценка на тему очень старого анегдота..., для того кто его не слышал, смешно, интересно.... Что касается писательского творчества Довлатова, я его почти не читаю,поэтому о его гениальности говорить не могу, хотя из всех жанров предпочитаю рассказ,ярлыки вешать много ума не надо,
конъюнктурная составляющая присутствует в таком творчестве, если знаешь, где будут рады почитать, кстати на Родине тоже есть много желающих посмеяться над такими же как сам ну и так далее....
Саша , на сегодня Довлатов вообще лучший современный писатель , во всяком случае для таких как я , да и признают его таковым , более точного и более шедеврального бытописателя современного человека труднее найти , про юмор я даже не говорю - рядом никто не стоял ... как его можно не читать и делать выводы про современную литературу - мне непонятно , если честно , это лакмусовая бумага для проверки наличия чувства юмора у человека , в любом случае .... это его рассказы , в основе автобиграфические , я короткий момент показал , из монолога ... никакой связи с юмором уровня Петросяна вообще не вижу - это разные миры и уровни ... и при чем тут смысл сказанного - я о писательском даре коротко показать целый мир мышления обычного паренька совкового из нашей же жизни , это же не анекдот ??
Может приобретешь книгу и почитаешь , так никто не пишет .... это чтиво высшего пилотажа .... немного удивил ты меня ...
Я читал, но мне язык не по нраву, может Чехов, Зощенко виноваты...
Ну, что ж попробую еще раз...
У Чеховской гениальности язык не наш , как ни крути , мы тащимся от языка и от самой литературы Чехова , но прекрасно отдаем отчет о времени и месте действия его литературы , у Довлатова язык нашего современника , мы так говорим , мы уже так не выражаемся даже , как у Зощенко , несмотря на не такое далекое временное описание у него , тем не менее это у Зощенко тоже прошедший этап , плюс задачи другие , показать лицо совдепии .... у Довлатова иная задача - пказать нас самих , какие мы есть , с плохим и хорошим одновременно , без сатиры и язвительности зощенковской ... почитай Зону , Заповедник , и так далее ... это кажется , что вот читаешь и все это знаешь , и , мол , что тут такого ... подумаешь , новость .... а когда сам попробуешь передать что-либо подобное на бумаге , тогда только понимаешь , как точно и без литературщины сложно это сделать ... он , к примеру , взял за правило никогда не начинать в одной фразе слово с одинаковой буквы , а когда пишем мы , то масса лексических нюансов вылезает тоКо так , вот тогда понимаешь , что просто передать не получается ,то , что слышал , надо это делать как он умеет ... когда швов не видно .... это те же пейзажи - многие пишут как обычно , и только один из миллиона своеобычно , и такое торкает ...
Наступит дембель ,- мечтал Фидель ,- приеду я в родное Запорожье . Зайду в нормальный человеческий сортир . Постелю у ног газету с кроссвордом . Открою полбанки . И закайфую , как Эмирский Бухар ....
( С . Довлатов , Зона )
так подмечать гениально смог только Довлатов )):::
Что значит подмечать, там всё настолько очевидно по обе стороны забора. Национальной катастрофой попахивает, а не возрождением...
Саша , мы может и слышим такое , но мы не останавливаясь проходим , где еще ты видел - Эмирский Бухар ? )))))) ... Такое замечает гений только ..... это как картины , все проходят мимо , а гений останавливает этот момент и показывает , а мы ахаем , и говорим - Вай, мэ , как же я такое пропустил , всю жизнь мимо хожу .....
Ты в России в какой-нибудь типа Калужской области бывал? общался с местным населением,съезди и пообщайся, Эмирский Бухар покажется вполне приличным человеком...
ты не о том , видимо , а я о своем ))) ..... я же не говорю , что так не говорят более нигде и все такое , я о писателъском даре , когда такие нюансы подмечаешь и в нужную колею вставляешь - это юмор , я о показе юмора толкую , при чем тут , что где -то так говорят или еще крепче - никто же не показывает с таком мастерством и отмечает моменты эти , у кого ты встречал в произведение такое ?? Я толкую о даре писателя подмечать и написать в нужной тональности все это , а не о криминальной хронике и уголовной лексиконе речь )) ....
Артур если о применении самой фразы в контексте юмора, то это не Довлатова, она уже очень давно существует и применялась по разным случаям ...У Довлатова это выглядит как у Петросяна, сценка на тему очень старого анегдота..., для того кто его не слышал, смешно, интересно.... Что касается писательского творчества Довлатова, я его почти не читаю,поэтому о его гениальности говорить не могу, хотя из всех жанров предпочитаю рассказ,ярлыки вешать много ума не надо,
конъюнктурная составляющая присутствует в таком творчестве, если знаешь, где будут рады почитать, кстати на Родине тоже есть много желающих посмеяться над такими же как сам ну и так далее....
Саша , на сегодня Довлатов вообще лучший современный писатель , во всяком случае для таких как я , да и признают его таковым , более точного и более шедеврального бытописателя современного человека труднее найти , про юмор я даже не говорю - рядом никто не стоял ... как его можно не читать и делать выводы про современную литературу - мне непонятно , если честно , это лакмусовая бумага для проверки наличия чувства юмора у человека , в любом случае .... это его рассказы , в основе автобиграфические , я короткий момент показал , из монолога ... никакой связи с юмором уровня Петросяна вообще не вижу - это разные миры и уровни ... и при чем тут смысл сказанного - я о писательском даре коротко показать целый мир мышления обычного паренька совкового из нашей же жизни , это же не анекдот ??
Может приобретешь книгу и почитаешь , так никто не пишет .... это чтиво высшего пилотажа .... немного удивил ты меня ...
Я читал, но мне язык не по нраву, может Чехов, Зощенко виноваты...
Ну, что ж попробую еще раз...
У Чеховской гениальности язык не наш , как ни крути , мы тащимся от языка и от самой литературы Чехова , но прекрасно отдаем отчет о времени и месте действия его литературы , у Довлатова язык нашего современника , мы так говорим , мы уже так не выражаемся даже , как у Зощенко , несмотря на не такое далекое временное описание у него , тем не менее это у Зощенко тоже прошедший этап , плюс задачи другие , показать лицо совдепии .... у Довлатова иная задача - пказать нас самих , какие мы есть , с плохим и хорошим одновременно , без сатиры и язвительности зощенковской ... почитай Зону , Заповедник , и так далее ... это кажется , что вот читаешь и все это знаешь , и , мол , что тут такого ... подумаешь , новость .... а когда сам попробуешь передать что-либо подобное на бумаге , тогда только понимаешь , как точно и без литературщины сложно это сделать ... он , к примеру , взял за правило никогда не начинать в одной фразе слово с одинаковой буквы , а когда пишем мы , то масса лексических нюансов вылезает тоКо так , вот тогда понимаешь , что просто передать не получается ,то , что слышал , надо это делать как он умеет ... когда швов не видно .... это те же пейзажи - многие пишут как обычно , и только один из миллиона своеобычно , и такое торкает ...
В том, то и дело, что современная писанина меня не привлекает особенно, причина тому своё видение и собственная оценка происходящего, мало того я критически отношусь к себе самому на отрезке жизни, кроме детства конечно, в совковый период. И малейший намек на то, что я испытывал на собственной шкуре, а если ещё при этом "взбудараживается" моя эмоциональная память, вызывает во
мне протест и желание зачеркнуть все. Ну не любил я совковый период,и людей в нем тупо верящих в идею навязываемую идиотами. Я не про ненависть.
[цитата: AK-56, 10.08.2013 - 23:27]
[/цитата] Правда идиотизм продолжается и в пост совковый период.
[/цитата]
вот именно , ты и отметил то , что я хотел сказать .. он и говорит о том , что мы не меняемся , и все в внутри нас , а не во внешних обстоятельставх .. посмотри , что он пишет в данном отрывке из своих писем ,, -
- Советская власть давно уже не является формой правления , которую можно изменить , советская власть есть образ жизни нашего государства ( это он писал задолго до всяких перестроек и якобы изменений формы правления в постсовковых государствах )
Лагерь учреждение советское по духу , по внутренней сути .
Рядовой уголовник , как правило , вполне лояльный советский гражданин . То есть он , конечно , недоволен . Спиртное подоражало и так далее . Но основы священны - и Ленин - вне критики .
В этом смысле чрезвычайно показательно лагерное творчество . В лагере без нажима и принуждения торжествуют метод соцреализма . Задумывались ли вы о том , что социалистическое искусство приближается к магии . Что оно напоминает ритуальную и культовую живопись древних .
Рисуешь бизона на скале - получаешь вечером жаркое .
Также рассуждают чиновники от социскусства . Если изобразить нечто положительное , то все будет хорошо . Если наоборот - то плох . Если живописать стахановский подвиг , то все будут хорошо работать . И так далее .
Возьмите лагерную живопись . Если пейзаж - то немыслимо знойный , андалузской расцветки , если портрет , то необычайно комплиментарный .
Возьмите лагерные мифы . Наиболее распространненым сюжетом является успешный массовый побег . Как правило , через Белое море - в СшА .
Услышите десятки версий с мельчайшими подробностями , с клятвенными заверениями , что все так и было .
И организатором побега непременно будет добрый чекист , бывший полковник ГПУ или НКВД , осужденный Хрущевым сподвижник Берии или Ягоды .
Ну , чего их , спрашивается , тянет к этим мерзавцам ?!
А тянет их оттого , что это - ЗНАКОМЫЕ , привычные советские герои . Персонажи Юлиана Семенова и братьев Вайнеров ...
Пугачев , говорят , опирался на беглых каторжников . Теперишние каторжники бунтовать не собираются . Случись что , заваруха , пойдут до ближайшего винного магазина ...
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 00:26]
[цитата: AK-56, 10.08.2013 - 23:27]
[/цитата] Правда идиотизм продолжается и в пост совковый период.
[/цитата]
вот именно , ты и отметил то , что я хотел сказать .. он и говорит о том , что мы не меняемся , и все в внутри нас , а не во внешних обстоятельставх .. посмотри , что он пишет в данном отрывке из своих писем ,, -
- Советская власть давно уже не является формой правления , которую можно изменить , советская власть есть образ жизни нашего государства ( это он писал задолго до всяких перестроек и якобы изменений формы правления в постсовковых государствах )
Лагерь учреждение советское по духу , по внутренней сути .
Рядовой уголовник , как правило , вполне лояльный советский гражданин . То есть он , конечно , недоволен . Спиртное подоражало и так далее . Но основы священны - и Ленин - вне критики .
В этом смысле чрезвычайно показательно лагерное творчество . В лагере без нажима и принуждения торжествуют метод соцреализма . Задумывались ли вы о том , что социалистическое искусство приближается к магии . Что оно напоминает ритуальную и культовую живопись древних .
Рисуешь бизона на скале - получаешь вечером жаркое .
Также рассуждают чиновники от социскусства . Если изобразить нечто положительное , то все будет хорошо . Если наоборот - то плох . Если живописать стахановский подвиг , то все будут хорошо работать . И так далее .
Возьмите лагерную живопись . Если пейзаж - то немыслимо знойный , андалузской расцветки , если портрет , то необычайно комплиментарный .
Возьмите лагерные мифы . Наиболее распространненым сюжетом является успешный массовый побег . Как правило , через Белое море - в СшА .
Услышите десятки версий с мельчайшими подробностями , с клятвенными заверениями , что все так и было .
И организатором побега непременно будет добрый чекист , бывший полковник ГПУ или НКВД , осужденный Хрущевым сподвижник Берии или Ягоды .
Ну , чего их , спрашивается , тянет к этим мерзавцам ?!
А тянет их оттого , что это - ЗНАКОМЫЕ , привычные советские герои . Персонажи Юлиана Семенова и братьев Вайнеров ...
Пугачев , говорят , опирался на беглых каторжников . Теперишние каторжники бунтовать не собираются . Случись что , заваруха , пойдут до ближайшего винного магазина ...
[/цитата] Ну вот почитал Зону, не моё это чтиво, темперамент не тот, стоя на вышке
или валяясь на шконке, может и читалось бы. А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение. Читаю последние страницы эпилога, если что то задевает, могу из середины почитать, но такое редко бывает.
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата] Ну попытался прочесть Жизнь коротка, тоска, нет авантюризма, обычная белиберда, - она такая, тот этакий,
любит Сталина,ненавидит Гитлера, какая то смесь Чехова с Паустовским, не инте-ре-сно. Простота, да не та. В моем понятии, это не такая как у Довлатова, моя простота должна быть коротка, звучна и на сквозь пропитана мудростью .....
Но это моё не последнее слово о Довлатове, буду пытаться открыть в его творчестве то, чего я в данный момент не вижу, нужен иной подход ....или, что то от чего можно стартануть, эмирский бухар не подходит, Левицкий тоже, что же...????
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 17:03]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[/цитата]
Cогласна,разделяю полностью Вашу любовь к Довлатову.Я для себя его открыла случайно несколько лет назад.Собиралась в поездку,решила купить новую книгу,что бы не скучать.Попалась книга в тонком переплете,тогда не известного мне автора,с незатейливым названием"Иностранка".Толи название как-то тронуло,а может не подвела интуиция,купила и обалдела.Потом по приезду искала все его книги,перечитала все,что можно было найти.И время от времени перечитываю снова....Люблю его стиль,юмор,самоиронию и слабости...
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 18:44]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 17:03]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[/цитата]
Cогласна,разделяю полностью Вашу любовь к Довлатову.Я для себя его открыла случайно несколько лет назад.Собиралась в поездку,решила купить новую книгу,что бы не скучать.Попалась книга в тонком переплете,тогда не известного мне автора,с незатейливым названием"Иностранка".Толи название как-то тронуло,а может не подвела интуиция,купила и обалдела.Потом по приезду искала все его книги,перечитала все,что можно было найти.И время от времени перечитываю снова....Люблю его стиль,юмор,самоиронию и слабости...
[/цитата]
а я давно открыл , можно сказать , почти с прямых рук ... я познакомился в гостях с его издательницей американской , бесподобная красивая эффектная женщина , с мужем издали в Америке , владельцы Ардиса , если не путаю ,,, она мне и подарила только что выпущенную его первую книгу , ... шла перестройка , но совок пока лютовал , её донельзя неприлично обыскали на таможне , ... потом случайная встреча с другом Довлатова - поэтом Рейном , он несколько раз даже в рассказах фигурирует , рассказал несколько эпизодов личных и обстоятелъства смерти Довлатова ,,,,
Цитата: AK-56,
...Но это моё не последнее слово о Довлатове, буду пытаться открыть в его творчестве то, чего я в данный момент не вижу, нужен иной подход ....или, что то от чего можно стартануть, эмирский бухар не подходит, Левицкий тоже, что же...????
[/цитата
Мудро,что Вы не выносите творчеству Довлатова окончательный вердикт.Иной подход...Не нравится Левитский ,"приглядитесь" к Эрику Бушу-колоритный персонаж,в рассказе "Лишний"....Да у Довлатова много интересных героев.Но не в этом дело.Мне кажется у Вас сейчас не то настроение..Чем больше мы будем говорить о своей симпатии к этому автору,тем сильнее Вы его не примете...пока..,но все может перемениться..
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 20:31]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 18:44]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 17:03]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[/цитата]
Cогласна,разделяю полностью Вашу любовь к Довлатову.Я для себя его открыла случайно несколько лет назад.Собиралась в поездку,решила купить новую книгу,что бы не скучать.Попалась книга в тонком переплете,тогда не известного мне автора,с незатейливым названием"Иностранка".Толи название как-то тронуло,а может не подвела интуиция,купила и обалдела.Потом по приезду искала все его книги,перечитала все,что можно было найти.И время от времени перечитываю снова....Люблю его стиль,юмор,самоиронию и слабости...
[/цитата]
а я давно открыл , можно сказать , почти с прямых рук ... я познакомился в гостях с его издательницей американской , бесподобная красивая эффектная женщина , с мужем издали в Америке , владельцы Ардиса , если не путаю ,,, она мне и подарила только что выпущенную его первую книгу , ... шла перестройка , но совок пока лютовал , её донельзя неприлично обыскали на таможне , ... потом случайная встреча с другом Довлатова - поэтом Рейном , он несколько раз даже в рассказах фигурирует , рассказал несколько эпизодов личных и обстоятелъства смерти Довлатова ,,,,
[/цитата]
Рейн,если не ошибаюсь еще дружил с Бротским.Об обстоятельствах смерти Довлатова Вы можете рассказать или некомильфо?
Цитата: AK-56,
...Но это моё не последнее слово о Довлатове, буду пытаться открыть в его творчестве то, чего я в данный момент не вижу, нужен иной подход ....или, что то от чего можно стартануть, эмирский бухар не подходит, Левицкий тоже, что же...????
[/цитата
Мудро,что Вы не выносите творчеству Довлатова окончательный вердикт.Иной подход...Не нравится Левитский ,"приглядитесь" к Эрику Бушу-колоритный персонаж,в рассказе "Лишний"....Да у Довлатова много интересных героев.Но не в этом дело.Мне кажется у Вас сейчас не то настроение..Чем больше мы будем говорить о своей симпатии к этому автору,тем сильнее Вы его не примете...пока..,но все может перемениться..
Да , все верно замечено , просто иное настроение , просто со временем должен быть настрой соответствующий , вот и все ...
[цитата: kalvados, 12.08.2013 - 13:46]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 20:31]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 18:44]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 17:03]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[/цитата]
Cогласна,разделяю полностью Вашу любовь к Довлатову.Я для себя его открыла случайно несколько лет назад.Собиралась в поездку,решила купить новую книгу,что бы не скучать.Попалась книга в тонком переплете,тогда не известного мне автора,с незатейливым названием"Иностранка".Толи название как-то тронуло,а может не подвела интуиция,купила и обалдела.Потом по приезду искала все его книги,перечитала все,что можно было найти.И время от времени перечитываю снова....Люблю его стиль,юмор,самоиронию и слабости...
[/цитата]
а я давно открыл , можно сказать , почти с прямых рук ... я познакомился в гостях с его издательницей американской , бесподобная красивая эффектная женщина , с мужем издали в Америке , владельцы Ардиса , если не путаю ,,, она мне и подарила только что выпущенную его первую книгу , ... шла перестройка , но совок пока лютовал , её донельзя неприлично обыскали на таможне , ... потом случайная встреча с другом Довлатова - поэтом Рейном , он несколько раз даже в рассказах фигурирует , рассказал несколько эпизодов личных и обстоятелъства смерти Довлатова ,,,,
[/цитата]
Рейн,если не ошибаюсь еще дружил с Бротским.Об обстоятельствах смерти Довлатова Вы можете рассказать или некомильфо?
[/цитата]
Я Вам в личку напишу , а то такое чувство , будто в белье копаюсь чужом , как -никак Рейн рассказал , так сказать , лично о нюансах , хотя они и известны кругу людей , кто непосредственно общался с Довлатовым , тем не менее .. )
Собственно , ничего особенного , просто не досужие вымыслы , а достоверная информация из первых рук , если можно так сказать ,,,
[цитата: djaanbek, 12.08.2013 - 14:10]
[цитата: kalvados, 12.08.2013 - 13:46]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 20:31]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 18:44]
[цитата: djaanbek, 11.08.2013 - 17:03]
[цитата: kalvados, 11.08.2013 - 16:46]
... А я люблю , простой свободный слог, краткий, осмысленный не штампованный, без размазни лишней, вспомогательной. Не знаю как это называется, наверное "переедание" в молодости художественной литературой,
не могу прочесть более двух страниц любого художественного текста , сразу отвращение.
[/цитата]
Александр,простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Артуром,но то, как Вы описали ,что предпочитаете это и есть стиль Довлатова.Попробуйте "Соло на ундервуде",или "Жизнь коротка",очень легкое,но остроумное чтиво.Вы же предпочитаете рассказы.Довлатов уникален,пожалуй так никто не писал в то время,но а сейчас тем более.
[/цитата]
Конечно , Наталья , у меня просто ощущение , что как-то открыв не под настроение что-то не на той странице , Саша решил , что это не то ,,,,, так писать , как Бы просто , может только гений на самом деле , потому что витиевато как Лев Толстой могут многие , как пафосно и колхозно , типа Солженицына , весь соцреализм так писал , но как Довлатов , будто с тобой просто разговаривают , я про меткость и тончайший юмор помолчу - никто не смог ... ну , вот кто так , с уничтожающей самокритикой мог о себе позволить писать , ведь никто , все стараются выставлять себя приглаженными и наделять себя относительно положительными качествами и ни в коем случае , упаси Боже , выставлять себя слабаком , ни-ни ,,,, а Довлатов мог , да еще как ...
" ... Откровенно говоря , я немного растерялся . Сказать бы честно - мне это не подходит ... - но , видно , я все-таки интеллигент . И я произнес нечто лиричкое - Окна выходят на юг ? - ))))) .... "
Вся сборная писателей не написала даже половины того феерического юмора , что написал Довлатов , в коем мы узнаем себя , свое поведение , свои падения , но никогда даже себе не смеем признаваться в этом .... нет , такое надо перечитывать , потому каждый раз открываешь новое один фиг ...
[/цитата]
Cогласна,разделяю полностью Вашу любовь к Довлатову.Я для себя его открыла случайно несколько лет назад.Собиралась в поездку,решила купить новую книгу,что бы не скучать.Попалась книга в тонком переплете,тогда не известного мне автора,с незатейливым названием"Иностранка".Толи название как-то тронуло,а может не подвела интуиция,купила и обалдела.Потом по приезду искала все его книги,перечитала все,что можно было найти.И время от времени перечитываю снова....Люблю его стиль,юмор,самоиронию и слабости...
[/цитата]
а я давно открыл , можно сказать , почти с прямых рук ... я познакомился в гостях с его издательницей американской , бесподобная красивая эффектная женщина , с мужем издали в Америке , владельцы Ардиса , если не путаю ,,, она мне и подарила только что выпущенную его первую книгу , ... шла перестройка , но совок пока лютовал , её донельзя неприлично обыскали на таможне , ... потом случайная встреча с другом Довлатова - поэтом Рейном , он несколько раз даже в рассказах фигурирует , рассказал несколько эпизодов личных и обстоятелъства смерти Довлатова ,,,,
[/цитата]
Рейн,если не ошибаюсь еще дружил с Бротским.Об обстоятельствах смерти Довлатова Вы можете рассказать или некомильфо?
[/цитата]
Я Вам в личку напишу , а то такое чувство , будто в белье копаюсь чужом , как -никак Рейн рассказал , так сказать , лично о нюансах , хотя они и известны кругу людей , кто непосредственно общался с Довлатовым , тем не менее .. )
Собственно , ничего особенного , просто не досужие вымыслы , а достоверная информация из первых рук , если можно так сказать ,,,
[/цитата]
Напишите,заранее благодарю.