на мой взгляд, кому нужна оценка своего творчества может пойти к своему другу-товарищу, проф. музыканту, и спросить у того все, что нужно. А не доверять мнению неизвестных людей из интернета.
И если господам музыкантам уж очень хочется кого-то покритиковать, то пусть наберут себе учеников и критикуют их работы, и учат как правильно нужно работать. А уж лезть к кому-то со своими советами это по крайней мере не вежливо. Люди выкладывают свои работы для того, что бы заявить о своем творчестве, а не для того, что их критиковали. И если у кого-то появился круг слушателей( что тут называют междусобоем), то нужно только порадоваться.
Это мое личное мнение!
Как интересно почитать... И тема здравая...
Но чет мне не верится, что здесь может быть адекватная реализация идеи.
Хотя сама идея, мне очень импонирует)
Да в том, наверное, что основной части населения на джаз наплевать да и на рок в общем тоже).
Не понимаю...
если люди хотят чтобы их музыка была популярна то зачем они играют рок?
Рок изначально в нашей стране был андеграундом...
Чё гнать на попсу и обижаться что рок не хотят слушать? Рок не попса поэтому основной массе и пофиг на рок.)))
Да в том, наверное, что основной части населения на джаз наплевать да и на рок в общем тоже).
Не понимаю...
если люди хотят чтобы их музыка была популярна то зачем они играют рок?
Рок изначально в нашей стране был андеграундом...
Чё гнать на попсу и обижаться что рок не хотят слушать? Рок не попса поэтому основной массе и пофиг на рок.)))
так думают в основе своей молодые люди:
Рок музыка-это круто!играть рок значит это не сопливый гламурный попсятник сопливыми песнями! а настоящий мужик
или крутая девица!!!еще "харли" между ног, и смысл песен на все пофиг ,мы плюем на все!и так далее.. в основе своем .... вся жизнь протест в роке
взять тексты" Роллингов или Дорз!" вся жизнь твоя это -рок!внешний вид- протест
образ жизни ,взгляды!!!протест!!
**************!
ответ- на вопрос ;зачем играют рок!
А ты , мил чел!хочешь что б на автора в суд Блекмор подвал?ил всеобщее "обсуждамс" было! ?пущ -ай люди играю слушаю,поют!
и слава БОгу!!!чем этот мальчик будет наркатой заниматься ?лучше песни поет
хоть Киркорова!! хоть Пик флойда!!!
это называется "народное творчество!!"
А ты , мил чел!хочешь что б на автора в суд Блекмор подвал?ил всеобщее "обсуждамс" было! ?пущ -ай люди играю слушаю,поют! и слава БОгу!!!чем этот мальчик будет наркатой заниматься ?лучше песни поет хоть Киркорова!! хоть Пик флойда!!! это называется "народное творчество!!"
Всё что я хочу,я выражаю в своей музыке...,в СВОЕЙ!!!!...,а на Р.Блекморе собственно когдато и учились....))))
Но не все могут в своей выражаться!!!
все мы подражали Блекморам!Гилморам!
хотели хоть на минутку побыть ими хоть в мечтах!!!
пущай играют!!! на здоровье!!!ребятишки!
если взглянуть на всю музыку все это уже было! у кого то!просто ты именно слушай Ренбоу,или что то похожее!!!ну нет поверь мне!музыки именно не на кого не похоже!!!
есл это не фьюжен,и состоит из рифов и гармонических линий!!! все уже давнооо!было ,
только темп другой ритм,инструменты и так далее... это людям -которые не знают законов музыки ,(буду проще )т.е не грамотным муз. им сложно понять что все это уже было!!!
Профессионализ - это еще не талант!!! Но и талант для оценки не самое главное! Музыка слишком тонкая материя. множество направлений свидетельствет о множестве "вкусов" - кому коньяк, кому самогон! Бессысленно отдавать на оценку исполнителю классики рэппера ит.д. Лучше всего наити близких тебе по "духу" и просить их оценки
"близким по духу" как раз трудно объективно оценить.
Ну а если человек - рокер, например, то это вовсе не значит, что он не любит классику и не разбирается в ней.
Многие рокеры и к попсе нормально относятся, вопреки расхожему мнению, что это два враждующих лагеря.
музыка это не "объективно", это субъективно. "Разбираться" в музыке не надо, надо чувствовать ее. хорошая музыка есть во многих стилях. есть то что тебе нравится и именно мнение этих авторов и интересно.
Хотим,как лучше!?Помнится В.П.Черномырдин оптимистично рассеял сомнения по этому поводу-"...а получится-как всегда".Благие намеренья-плохой стройматериал
Двухбитность некоторых "творений" вполне компенсируется ативностью их авторов-это аксиома! PR,способность прогнуться и продавить-свойства активных людей!Творцы же охвачены вибрациями!Вибрирующий чел не может "локтевать" соседей-это тоже аксиома!
Поэтому,и это старО,как мир-лавры страждущим,Творцу-венец терновый!А как вы думали!!!
Да,я вроде всё пояснил Активность-не свойство посредственности,скорее следствие и совсем НЕ обязательное!
Перефраз:"ВРЕМЯ-не точный,не удобный критерий,но лучшего я не знаю!"
Идея профессионального жюри-замечательная идея,полностью её поддерживаю!Для этого совсем не обязательно на данном этапе что-то предпринимать или менять на сайте!По моему мнению,для начала,можно было бы просто порекомендовать для прослушивания музыкальные композиции и песни этого сайта,просто, дав ссылку на работы,которые заслуживает внимание с профессиональной точки зрения.Прямо здесь,на форуме!Это не заденет,мне кажется,остальных участников сайта,и одновременно выделит лучшие работы с музыкальной точки зрения.А,вот,на следующем этапе,народ уже сам будет определяться по вкусам,какой музыке и чьему мнению отдать предпочтение!Так и сформируется объективное жюри,мнению которого можно доверять.Полагаю,что для себя,каждый сможет выбрать того эксперта или группу экспертов,чьё мнение находится в рамках личных музыкальных вкусов и предпочтений.
По-моему, в таком варианте всё выглядит вполне демократично .Теперь остаётся только ждать рекомендаций для прослушивания интересных на Ваш взгляд композиций.
Тема замечательная, а идея противоречивая.
На мой взгляд, достаточно ввести на сайте для участников ранг "Эксперт" - это выше, чем просто профи :)
Ну и желающие смогут обращаться к экспертам для оценки своих работ, а дальше пусть все будет, как есть :)
"""""Профессиональный музыкант - это человек, имеющий академическую подготовку не ниже музучилища. Он может работать кем угодно и где угодно, но полученное образование - это богатство на всю жизнь, которое и позволяет с профессиональной точки зрения оценить работу."""""
.. ...забавно)))...я и раньше сталкивался с таким подходом )))....что мол коль у тебя нет диплома то ты не музыкант))))
...по моему оценка того или иного таСазать музыкального ..да и не только..художественного и так далее произведений...должна исходить как раз не от профессионалов)...а от критерия нравится не нравится...)))...бо много ...очень много великолепно сделанной...именно сделанной...высокопрофессионально сыгоанной музыки ...где каждая нотка на месте...аранж без излишней вычурности хорошь и в тему...но все это мимо слушателя))..мимо и пипец)..эт как железяка выточенная высокопрофессиональным токарем...микроны и так далее...всё великолепно...все блестит...все нарядно и эстетично...)но железяка и есть железяка..мертва ...таСАзать по умолчанию))
...и еще...диплом никогда не делал профессионала))..он просто давал ...да и дает шанс им стать)
Предлагаю: Ввести изменения в раздел итогов "Работы дня" 5 мест: 1-Музыка, 2-живопись или фотография или скульптура,3-литература,4-прикладное искусство или изобретения,5-плейкасты или дизайн или анимация или видео. И это будут не места по итогам балов например три плейкаста 2 стихотворения или другие вариации , а все разделы будут освещены на первой странице. И еще , если автор достиг звания "абсолют", то опять дать ему возможность достичь этого звания. На его странице пусть будет отражено к примеру *абсолют,*абсолют...и т.д. и в итоге получиться трижды абсолют НГ!
Тоже была похожая мысль. Например по три популярные работы от каждого жанра, а не в кучу все. И про абсолютов такое же мнение. Это нужно в форум "Предложения по апгрейду сайта"
На счет"Абсолютистов"я думаю это не к чему !!!
********************
OZON
И еще , если автор достиг звания
"абсолют", то опять дать ему возможность достичь этого звания. На его странице пусть будет отражено к примеру *абсолют,*абсолют...и т.д."
**************
Итак сложилась негативная тенденция!
в отношений "Абсолютов"
большинство считает звания- сайтовское !
чуть ли не "опущенный !!!"как на зоне!!!
насмехательства, поддевки!!!итак далее...
а вы предлагаете в двойне!!!!?
А ты , мил чел!хочешь что б на автора в суд Блекмор подвал?ил всеобщее "обсуждамс" было! ?пущ -ай люди играю слушаю,поют!
и слава БОгу!!!чем этот мальчик будет наркатой заниматься ?лучше песни поет
хоть Киркорова!! хоть Пик флойда!!!
это называется "народное творчество!!"
-хе-хе-две музыкальные подружки-одна лежит, другая ножки некрасиво растопырила:)
-сказано:-деревня:))))))))
На счет"Абсолютистов"я думаю это не к чему !!!
********************
OZON
И еще , если автор достиг звания
"абсолют", то опять дать ему возможность достичь этого звания. На его странице пусть будет отражено к примеру *абсолют,*абсолют...и т.д."
**************
Итак сложилась негативная тенденция!
в отношений "Абсолютов"
большинство считает звания- сайтовское !
чуть ли не "опущенный !!!"как на зоне!!!
насмехательства, поддевки!!!итак далее...
а вы предлагаете в двойне!!!!?
Если бы Вам было так тяжко сие бремя, то вы бы просто от него отказались.Следовательно Вам нравится быть, как Вы выразились "опущенным". И чего боятся? Механизм голосования у старейшин сайта отработан и отточен. Легко вновь придете к этому.
Сложно это всё да и зачем?Где его взять жюри да ещё и обьективное.Профи этим заниматься не будут,а любители так и насудят.
Выбирите 10 абсолютов и пусть судят,без возможности выставлять свои работы на конкурс.1 кокурс эксперементально,хоть посмеёмся.
Цитата: OZON, 31.07.2012 - 09:18
Цитата: Snon, 31.07.2012 - 02:27
На счет"Абсолютистов"я думаю это не к чему !!!
********************
OZON
И еще , если автор достиг звания
"абсолют", то опять дать ему возможность достичь этого звания. На его странице пусть будет отражено к примеру *абсолют,*абсолют...и т.д."
**Snon************
Итак сложилась негативная тенденция!
в отношений "Абсолютов"
большинство считает звания- сайтовское !
чуть ли не "опущенный !!!"как на зоне!!!
насмехательства, поддевки!!!итак далее...
а вы предлагаете в двойне!!!!?
OZON**************
Если бы Вам было так тяжко сие бремя, то вы бы просто от него отказались.Следовательно Вам нравится быть, как Вы выразились "опущенным". И чего боятся? Механизм голосования у старейшин сайта отработан и отточен. Легко вновь придете к этому.
*Snon,**********************
да не тяжело!зачем дважды ,я звания сайтовское зарабатывал что б мои работы больше народ увидел и услышали,(а ранее был такого же мнение как и многие на форуме,что на хрена эти звания!потом подсказали,что твоя задача что б твои работы больше народа услышали,значит надо быть больше на главной!и это оказалось правда!! а так на Хрен выставлять свои работы в нете!! лясы точить?" тролеров "подкармливать!?
Кого вы "подкармливаете" это давно всем понятно,того кого и я, и все кто проецируется в платных услугах ибо НЕВОЗМОЖНО по другому, что бы твои работы вообще услышали, на данном сайте. Все только за деньги и звание ваше в том же числе, а не потому, что Ваше творчество нужнее и качественнее. ВСЕ Продано и куплено, шестерки стали козырями.
Двумя руками--ЗА!!!Надоела система"Ты- мне,я-тебе.Да и междусобойчики достали!
+1 ) Полностью поддерживаю! Пропал интерес и желание рецензировать чужие произведения после того, как в ответ на чужие рецензии, поблагодарив людей за неравнодушие, получила намёк, что, мол НЕплохо б было оценить и их работу в ответ... Конечно же, далеко не все поражены вирусом "ты мне... я тебе".. НО тех (первых) НЕ мало... Иной раз читаешь рецензии и невольно вспоминаешь "За что же, не боясь греха..."
Кого вы "подкармливаете" это давно всем понятно,того кого и я, и все кто проецируется в платных услугах ибо НЕВОЗМОЖНО по другому, что бы твои работы вообще услышали, на данном сайте. Все только за деньги и звание ваше в том же числе, а не потому, что Ваше творчество нужнее и качественнее. ВСЕ Продано и куплено, шестерки стали козырями.
Какя глупость!РУБЛЯ НЕ ВЛОЖИИЛ!все бесплатно!! сайт социальный!ходи к людям и будь добрее к людям,в каждую работу люди на сайте влаживают свою душу чувства!!!
нужно просто быть человечнее!!
и и многие такие как я ,не ставлю самоцель гогото удивить своими работами или заработать! (просто делимся своим творчеством!!! и приносим людям радость!! !вот -самоцель!!!
для некоторых, не фсех) но многих,
ВРЕМЯ,
потраченное на человечно-активное "отзовывание"
и "голосовывание" на фсякую х... простите,
любительскую и очень НЕ качественно выполненную
галиматью со "влажиной" в неё душой,
и ДЕНЬГИ...
это - одно-и-то-же.
для некоторых, не фсех) но многих,
ВРЕМЯ,
потраченное на человечно-активное "отзовывание"
и "голосовывание" на фсякую х... простите,
любительскую и очень НЕ качественно выполненную
галиматью со "влажиной" в неё душой,
и ДЕНЬГИ...
это - одно-и-то-же.
за сим фсё) nlo.
Это -для вас уважаемый, одно и тоже!!!
за сем с вами ,нет желания у меня общаться!!!это палка- двух концов с вами дискуссия
Будьте Здоровы!
для мну и...
исчо пары глупцов =))
например Уинстон Черчилль писал -
«Время и деньги большей частью взаимозаменяемы»,
а сам афоризм "Время — деньги"
принадлежит Бенджамину Франклину.
...
но эт и вправду:
>> за сем... палка- двух концов...
Ваши офарисмы гораздо глубокомысленнее =)
Я выложу свою песню, например http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/hard/684970.html?author , а дело профессионалов или любителей, как её принять. Идея профессионального жюри сама по себе хорошая, а уж как её реализовать... лично мне не стыдно ни за идею, ни за воплощение и полностью живое исполнение. Приглашаю прослушать и высказаться.
Хорошая идея.
Но музыка это не плавание в облаках розовых мечтаний. Это я про обсуждение.
Давайте реалистами будем. Для владельцев сайта критерий эффективности его работы это поступление денег на счет. Потому для них смс-ки лучше, чем жюри.
К тому же "профессионализация" сайта приведет к оттоку участников - сами понимаете каких именно. А это рейтинг-посещаемость.
Смешно было про "профессионалов с дипломами" и про "играть только по нотам".
Вы к доктору, получавшему знания по сайтам в интернете типа википедии пойдете лечиться? Нет? Странно...
Все же, следует признать, эта идея носит чисто теоретический характер. Как коммунизм. Реализовать ее в настоящих условиях с требуемым эффектом - нереально. Просто красивая идея. Слишком уж сейчас все меркантильно, примитивно, зомбировано... Сейчас в более серьезных областях наблюдается депрофессионализация. Например, в медицине. В советские времена была система смотров художественной самодеятельности, где профессиональное жюри отбирало наиболее интересных исполнителей и авторов на районном, городском, республиканском и союзном уровне. Таким образом вышла на профессиональную сцену София Ротару, которая стала победительницей на областном смотре, правда, как исполнительница фолька. После смотра ее и пригласили в наш коллектив биг-бэнд "ЭМО", где она впервые начала петь эстрадные песни. Да и песня "Червона Рута" также вышла на большую сцену приблизительно по такому же сценарию и после одобрения Брежневым в Москве стала хитом. Система разрушена, ничего нового не создано, все проводимые фестивали - кто больше заплатит. Имел некоторое к этому отношение. Да и действительно, отслушать такое количество материала даже при наличии стимулов - нереально. Да и критериев оценки много: мелодизм, гармонизация, текст, аранжировка, исполнение, качество фонограммы. То есть, номинации разные, жанры разные. Так что вся эта затея - мечты. Евровидение не может обеспечить объективность, где уж тут на сайте... Так что как есть - так и будет. И так весьма неплохо. Кто внимательно ищет на сайте - может найти интересный материал. Да и система конкурсов при всей своей возможной необъективности - тоже интересный механизм отбора. Так что желаю всем творческого вдохновения и интересных встреч на сайте!
Часто на сайте звучит миф о запрете в СССР джаза. Жаль, что эта глупость многократно повторяется, никто не утруждет себя объективной оценкой. Впрочем, как и во многом другом. Эомби... Есть масса людей, которые переменно хотят лишний раз обгадить времена СССР. Даже именитые, например, Макаревич. Который "великим" стал благодаря СССР. Я начал играть джаз где-то в 1963 году, играли его почти на всех танцплощадках, под джаз танцевали. Никто его не запрещал. Звучал также репертуар Битлз и др. коллективов. Особенно не стимулировали, но и не запрещали. В 70-е я играл в рок-группе, но затем бросил из-за примитивности "музона", неитересно. В СССР были государственные джаз оркестры, постоянно гастролирующие, Олега Лундстрема, Леонида Утесова, Эди Рознера, Игоря Петренко, Анатолия Крола,Константина Орбеляна, Раймонда Паулса, "Мелодия" Гараняна и другие. Плюс много самодеятельных коллективов, самый знаменитый из них - Ленинградский бэнд Йосифа Вайнштейна. Приезжали зарубежные коллективы (Карел Влах, Густав Бром и др., которые заезжали даже в маленькие, провинциальные Черновцы. Регулярно проводились джазовые фестивали, самый старый из которых - Таллинский, с 1949 года. По результатам фестивалей выпускались серии дисков-гигантов "Джаз фестиваль", выпускались джазовые нотные сборники, правда, небольшими тиражами (например, "Мелодии джаза", 1970 год), книги по истории джаза. Советские музыканты часто встечались со своими зарубежными коллегами на джэм-сэшн, где получали высокие оценки. Была плеяда прекрасных джазовых музыкантов мирового уровня: Константин Носов, Георгий Гаранян, Козлов, Фрумкие, Бахолдин, Бриль, Сермакашев, Товмасян, Кунсман, Колесников и множество других.
Кому-то очень хочется лишить нас памяти и своей истории. Знаем кому... Судя по "перлам" молодежи на сайте - пока что это удается, глупости, стимулируемые на радио и ТВ, повторяются многократно. А жаль... Мы никогда не будем достойно жить, если так будем относиться к своей истории и своим духовным и материальным ценностям.
Эдуард,Согласен с Вами на все 100
Однако,в настоящее время - это не выгодго сайту
Преждевременное решение МОДЕРАТОРА об исключении и удалении песни «ВИШЕНКА», написаной и исполненной мною,из музыкального конкурса – «Летний танцпол» -не только ошибочное и неверное, но и оскорбляющее меня, и всех причастных людей к созданию -песни...